Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Αποκαλύψεις” – “Η Κυβέρνηση δεν συζητά υπεύθυνα με τις πολιτικές δυνάμεις, προσπαθεί να τις καταστήσει συνυπεύθυνες”

1η. Σε τι υπολείπεται το Πρόγραμμα Οικονομικής Πολιτικής της Κυβέρνησης, ώστε να είναι πιθανή η λήψη επιπλέον μέτρων, όπως προειδοποίησε ο επικεφαλής του Εurogroup κ. Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ;

Το Πρόγραμμα δεν αντιμετωπίζει με βιώσιμο τρόπο το πρόβλημα ελλείμματος και χρέους της ελληνικής οικονομίας. Σε ότι αφορά το δημοσιονομικό έλλειμμα, η όποια μείωσή του οφείλεται στις απανωτές φορολογικές επιβαρύνσεις νοικοκυριών και επιχειρήσεων, στις οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων, στις διαδοχικές μειώσεις του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων, και στη «στάση πληρωμών» του κράτους απέναντι στους πιστωτές του. Ακόμη όμως και με αυτές τις Κυβερνητικές επιλογές, το έλλειμμα θα διαμορφωθεί σε υψηλότερο επίπεδο σε σχέση με τις εκτιμήσεις του Προγράμματος – κατά 1,5% περίπου του ΑΕΠ το 2010, λόγω, κυρίως, της υστέρησης των εσόδων. Σε ότι αφορά το δημόσιο χρέος, το ύψος του μεγαλώνει, το κόστος εξυπηρέτησής του διευρύνεται και η δυναμική του διατηρείται (το χρέος αναμένεται να αυξηθεί κατά 30% του ΑΕΠ την περίοδο 2009-2013). Αυτή η εξέλιξη των δημοσιονομικών μεγεθών έχει ήδη επιφέρει και θα επιβάλλει νέα μέτρα. Μέτρα που οδηγούν σε ένα μακροχρόνιο «παγετώνα» την Ελληνική οικονομία.

2η. Για αυτά τα νέα μέτρα η Κυβέρνηση διαρκώς επαναλαμβάνει ότι θα καλέσει τα κόμματα της Αντιπολίτευσης να τοποθετηθούν. Τι θα κάνετε;

Η συστηματική συζήτηση για τα μείζονα θέματα της χώρας, μεταξύ των πολιτικών δυνάμεων, είναι πολύ σοβαρή υπόθεση.Το ΠΑΣΟΚ, διαχρονικά, ως Κυβέρνηση την αγνοούσε και ως Αντιπολίτευση πάντα την τορπίλιζε. Τώρα, ως Κυβέρνηση, παρά τα αδιέξοδα των επιλογών της, δεν προσπαθεί να συζητήσει υπεύθυνα με τις πολιτικές δυνάμεις. Επιχειρεί μόνο να τις καταστήσει  συνυπεύθυνες. Έτσι, η Κυβέρνηση αναζητά συμμετοχή από τις πολιτικές δυνάμεις για την επιβολή ενός «νέου Μνημονίου» για την περίοδο 2012-2015, με επιπλέον μέτρα «ασφυξίας» ύψους τουλάχιστον 15 δισ. ευρώ. Λησμονεί, όμως, ότι έχει ήδη λάβει μέτρα 38 δισ. ευρώ για τα έτη 2010 και 2011, πολύ περισσότερα απ’ όσα αναγράφει στο ίδιο το «Μνημόνιο». Μεταξύ δε των προτεινόμενων, από το ΔΝΤ, νέων μέτρων είναι η αύξηση του ΦΠΑ, η μείωση των επιδομάτων, η αύξηση των τιμολογίων των ΔΕΚΟ. Σ’ αυτή την αδιέξοδη πολιτική η Κυβέρνηση ας μην αναζητά «συνενόχους».

3η. Περιθώρια για μέτρα κοινωνικού χαρακτήρα υπάρχουν;

Είναι αλήθεια ότι, στην παρούσα φάση, τα δημοσιονομικά περιθώρια για τη λήψη τέτοιων μέτρων είναι στενά. Και καθίστανται πιο περιορισμένα λόγω της ασκούμενης οικονομικής πολιτικής. Υπάρχει όμως η δυνατότητα άρσης κάποιων αδικιών, όπως αυτή με τις περικοπές στις συντάξεις, ειδικά τις χαμηλές. Η όποια όμως αποκατάσταση αυτών θα πρέπει να συνοδεύεται από αντίστοιχη περιστολή σε σπατάλες που ενσωματώνονται σε συγκεκριμένους κωδικούς του Προϋπολογισμού. Και τέτοιους, η Ν.Δ., με πολύ συγκεκριμένο τρόπο, έχει παρουσιάσει από τον περασμένο Ιούλιο.

4η. Με βάση και τις Ευρωπαϊκές εξελίξεις, ποια είναι η δική σας πρόταση;

Οι τελευταίες εξελίξεις επιβεβαιώνουν βασικές, σταθερές, διαπιστώσεις της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης:

1η. Η Ελλάδα αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα χρέους, κοινό στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες.

2η. Το «θεραπευτικό σχήμα» που έχει τεθεί σε εφαρμογή στη χώρα μας δεν είναι κατάλληλο. Οι εναλλακτικές επιλογές που συζητούνται σήμερα αποτελούν ομολογία αποτυχίας του «Μνημονίου».

Απαιτείται συνεπώς μια συνολική, συνεκτική και πειστική λύση για την Ευρώπη και τη χώρα μας. Χρειάζονται, σε Ευρωπαϊκό επίπεδο, συντονισμένες και ολοκληρωμένες λύσεις για την αντιμετώπιση του χρέους και σε εθνικό επίπεδο, πειστικές πρωτοβουλίες για την αντιμετώπιση του χρέους, του ελλείμματος και της ύφεσης.

Πιο συγκεκριμένα, απαιτούνται:

  • Η επίτευξη τουλάχιστον ισοσκελισμένων προϋπολογισμών, και όχι απλώς πρωτογενών πλεονασμάτων (με μέτρα μείωσης της φοροδιαφυγής, περιστολής της σπατάλης και βελτίωσης της αποτελεσματικότητας των πόρων).
  • Η προώθηση, παράλληλα με τα μέτρα δημοσιονομικής εξυγίανσης και προσαρμογής, αναπτυξιακών δράσεων (με την ταυτόχρονη σταδιακή μείωση των φόρων).
  • Η άμεση καταγραφή, ορθολογική διαχείριση και διαφανής αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου.
  • Η προώθηση ενός τολμηρού, αλλά ρεαλιστικού, προγράμματος αποκρατικοποιήσεων (η Κυβέρνηση δεν έχει κάνει ούτε μία αποκρατικοποίηση μέχρι σήμερα, ενώ προσδοκούσε να αντλήσει 2,5 δισ. ευρώ το 2010).
  • Η επιδίωξη επιμήκυνσης του χρόνου αποπληρωμής και η μείωση του επιτοκίου του χρέους των 110 δισ. ευρώ.
  • Η επιδίωξη της θεσμοθέτησης και έκδοσης ευρωομολόγου.

5η. Μετά τη συνάντηση του κ. Σαμαρά τόσο με τον κ. Προβόπουλο όσο με τον κ. Τρισέ, εκτιμάτε ότι μπορεί κάποια στιγμή να αντιμετωπίσει κάποιους είδους πρόβλημα το ελληνικό τραπεζικό σύστημα;

Στην Ελλάδα, σε αντιδιαστολή με άλλες χώρες, η δημοσιονομική κρίση είχε επιπτώσεις και στον τραπεζικό τομέα. Επιπτώσεις κυρίως στη ρευστότητά τους, λόγω της πιστοληπτικής υποβάθμισής τους, της μείωσης των καταθέσεων, της αδυναμίας πρόσβασης στη διατραπεζική αγορά, των αυξημένων επισφαλειών. Αυτές τις προκλήσεις καλείται σήμερα να αντιμετωπίσει το τραπεζικό σύστημα μέσα από πρωτοβουλίες αναδιάρθρωσης, κυρίως, του ενεργητικού τους. Είναι όμως αναγκαία και η συνέχιση της παροχής χρηματοδότησης προς τα πιστωτικά ιδρύματα από την ΕΚΤ. Ενώ και η Κυβέρνηση οφείλει να τα ενισχύσει με «πακέτα ρευστότητας». Ζητούμενο βέβαια παραμένει να διασφαλιστεί από την Κυβέρνηση ότι η παροχή αυτής της ρευστότητας θα διοχετευτεί στην πραγματική οικονομία, κάτι που δυστυχώς δεν γίνεται μέχρι σήμερα.

6η. Συμφωνείτε με το κίνημα του «δεν πληρώνω»;

Σε μία Πολιτεία Δικαίου δεν υπάρχουν περιθώρια για τέτοιες αντιδράσεις. Και βεβαίως όταν επιχειρηθούν είναι καταδικαστέες. Εν προκειμένω μία διεύρυνση του «φαινομένου της ανυπακοής» τείνει να διαμορφώσει ατμόσφαιρα γενικευμένης ασυδοσίας, απειθαρχίας και ανομίας, λειτουργεί διαλυτικά για την ήδη διαταραγμένη κοινωνική συνοχή και δημιουργεί αρνητικά πρότυπα. Η επιδημία όμως του «δεν πληρώνω» έχει προσβάλει και το Ελληνικό Δημόσιο. Δημόσιο το οποίο αθετεί ανειλημμένες υποχρεώσεις του, δημιουργώντας ένα εσωτερικό χρέος που εκτιμάται, σήμερα, στα 10 δισ. ευρώ. Αποτελεί, συνεπώς, πρωτίστως ευθύνη της Κυβέρνησης η εμπέδωση κλίματος δικαίου και νομιμότητας.

7η. Πως εξηγείτε τη στασιμότητα των δημοσκοπικών ποσοστών που εμφανίζει η Ν.Δ.;

Οι δημοσκοπήσεις δεν συνιστούν παρά μία «φωτογραφία της στιγμής». Η εγκυρότερη δημοσκόπηση είναι οι κάλπες. Και, στις πρόσφατες εκλογές η Ν.Δ. έδειξε ότι ανακάμπτει. Βέβαια, οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν πάντοτε ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Όμως, έχω την αίσθηση ότι η διαρκώς αποσαφηνιζόμενη στρατηγική της, καθώς και οι προτάσεις της επί όλων των πεδίων για ταχύτερη και με λιγότερο οικονομικό και κοινωνικό κόστος έξοδο από την κρίση, αγγίζουν όλο και περισσότερους πολίτες, δημιουργούν κλίμα πολιτικής ανάκαμψης και διαμορφώνουν προοπτική δημιουργίας μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας με στόχο μια νέα πορεία για τον τόπο.

8η. Το ενδεχόμενο εκλογών στο προσεχές διάστημα, είναι υπαρκτό κατά την άποψή σας; Και, επιπρόσθετα, πέραν της εκλογικής ετοιμότητας, στην οποία οφείλει να βρίσκεται η Ν.Δ., νομίζετε ότι είστε έτοιμοι να κυβερνήσετε;

Η εκλογολογία είναι επιζήμια για τη χώρα και την Οικονομία. Επιπλέον, όταν ανοίγει πολύ δύσκολα κλείνει. Σε κάθε περίπτωση, η Ν.Δ. είναι σε ετοιμότητα για το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών. Εκλογών που, ούτως ή άλλως, η ίδια δεν μπορεί να προκαλέσει. Οφείλει, βέβαια, συνεχώς να βελτιώνεται, και να εμπλουτίζει τις πολιτικές της. Να καταβάλλει ακόμα μεγαλύτερη προσπάθεια προκειμένου να ισχυροποιήσει τους δεσμούς της με ευρύτερα κοινωνικά στρώματα για να ανταποκριθεί στις προσδοκίες των πολιτών και στις προκλήσεις των καιρών.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Μακεδονία” – “Ναι υπό όρους σε κλειστά επαγγέλματα και ΔΕΚΟ”

1η. Από την Κυβέρνηση σημειώνουν πως το «φως στο τούνελ» θα φανεί στο τέλος του 2011. Ενστερνίζεστε αυτή την εκτίμηση;

Κύριε Πλάκα, μέχρι σήμερα, οι εκτιμήσεις της Κυβέρνησης σπανίως επιβεβαιώνονται.

Σας θυμίζω, για το 2010, τις αστοχίες στις προβλέψεις για βασικά μεγέθη της Οικονομίας, όπως είναι η ύφεση, ο πληθωρισμός και η ανεργία, καθώς και τις αποκλίσεις από στόχους όπως είναι τα δημόσια έσοδα και οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.

Αυτές οι αστοχίες και αποκλίσεις έχουν οδηγήσει σε συνεχείς αναθεωρήσεις των στόχων και στη λήψη νέων, επώδυνων, μέτρων για τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις.

Το ίδιο αναμένεται να συμβεί και το 2011.

Και αυτό διότι ο Προϋπολογισμός, και όχι μόνο, εδράζονται σε έωλες παραδοχές και ενσωματώνουν μη ρεαλιστικές προβλέψεις.

Συνεπώς, εκτιμάται βασίμως ότι ο Προϋπολογισμός θα είναι προσωρινός και γρήγορα, θα αναθεωρηθεί, όπως άλλωστε έγινε και με το Προσχέδιό του.

Όμως, μπορεί κανείς να μιλήσει για «φως στο τούνελ», ακόμη και με τις εκτιμήσεις της Κυβέρνησης, όταν η ύφεση αναμένεται στο 3%, η ανεργία στο 14,6% και το δημόσιο χρέος στο 159% του ΑΕΠ στο τέλος του 2011;   

Μπορεί κανείς να μιλήσει για «φως στο τούνελ» όταν σήμερα τα spreads ξεπερνούν τις 900 μονάδες βάσης, τον Οκτώβριο του 2009 ήταν στις 130 και σύμφωνα με την τελευταία Έκθεση του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου αναμένεται να μειωθούν στις 300 στα μέσα του 2013;

Και τέλος, μπορεί κανείς να μιλήσει για «φως στο τούνελ» όταν, σύμφωνα με την ίδια Έκθεση, η δανειακή επιβάρυνση της χώρας, παρά τις τεράστιες θυσίες του Ελληνικού λαού, αυξάνεται κατά 30% του ΑΕΠ την περίοδο 2009-2013, ενώ αναμένεται το 2020 να είμαστε ακόμα πιο υπερχρεωμένοι από το 2009;

 

2η. “Ναι” ή “όχι” στην παράταση αποπληρωμής του δανείου;

Σαφέστατα «ναι», και για το σύνολο του δανείου από το Μηχανισμό Στήριξης, αρκεί αυτή η προσδοκόμενη επιμήκυνση της αποπληρωμής του να μην συνοδευθεί από νέους, δυσμενείς, όρους και προϋποθέσεις.

Θα μου επιτρέψετε όμως να κάνω ορισμένες, συναφείς, επισημάνσεις.

Όλοι γνώριζαν, και λόγω του «Μνημονίου», ότι η χώρα μας, προκειμένου να καλύψει τις δανειακές της ανάγκες, θα χρειάζονταν 200 δισ. ευρώ την περίοδο 2013-2015.

Εμείς το είχαμε επισημάνει. Το είχαμε αναδείξει.

Ουδείς όμως από τους εμπλεκόμενους έκανε κάτι γι’ αυτό.

Και ήρθε η Ιρλανδία, με την προσφυγή της στο Μηχανισμό Στήριξης, να ανοίξει το δρόμο για την επιμήκυνση. Είναι και αυτό ένα δείγμα της απουσίας διαπραγμάτευσης από τη χώρα μας κατά την υπογραφή του «Μνημονίου».

 

3η. Από τα πρώτα θέματα στην κυβερνητική ατζέντα για το 2011 είναι το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων. Συμφωνεί η Ν.Δ.;

Η Ν.Δ. συμφωνεί με το «άνοιγμα» των κλειστών επαγγελμάτων και την άρση περιορισμών στην παροχή προϊόντων και υπηρεσιών ως δυνητικό παράγοντα ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας, τόνωσης του ρυθμού οικονομικής μεγέθυνσης και δημιουργίας νέων θέσεων εργασίας.

Το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό που επί δεκαετίες, πελαγοδρομώντας άλλοτε στον τρίτο και άλλοτε στον τέταρτο δρόμο προς το σοσιαλισμό, έλεγε έμπρακτα «όχι» και σε αυτή τη μεταρρύθμιση.

Σήμερα την προωθεί, χωρίς να την πιστεύει, υπό το βάρος των συμβατικών υποχρεώσεων της χώρας.

Θα πρέπει όμως να μην προχωρήσει με συνοπτικές διαδικασίες, χωρίς διάλογο με τους εμπλεκόμενους φορείς, σε οριζόντιες ρυθμίσεις χωρίς να ορισθούν τα πραγματικά «κλειστά» επαγγέλματα, χωρίς να θεσπιστούν εποπτικοί μηχανισμοί για να καλυφθούν οι περιπτώσεις “συγκέντρωσης” ή και μείωσης του ανταγωνισμού, χωρίς να παρουσιασθούν μελέτες με ασφαλή συμπεράσματα.

 

4η. Στο πλαίσιο της εξυγίανσης των ΔΕΚΟ θα συμφωνούσατε με μειώσεις μισθών και απολύσεις; Ποια μέτρα σας βρίσκουν σύμφωνους και θα στηρίξει το κόμμα σας;

Η Ν.Δ. υποστηρίζει τον εξορθολογισμό και την εξυγίανση των δημόσιων οργανισμών, με την αναμόρφωση του πλαισίου εποπτείας και εσωτερικού ελέγχου, την άμεση και ανταποδοτική εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας, την ορθολογικότερη οργάνωση και την αποτελεσματικότερη διαχείριση των επιχειρήσεων, το λειτουργικό και μισθολογικό εκσυγχρονισμό τους.

Με τη μείωση του μέσου μισθολογικού κόστους, όπου υπάρχουν υπερβολές και ανά ΔΕΚΟ, με περικοπές στις προκλητικές αμοιβές και με προστασία στις χαμηλές, χωρίς απολύσεις προσωπικού.

Προς αυτή την κατεύθυνση κινηθήκαμε ως Κυβέρνηση, με το σύστημα ΠΑΣΟΚ δογματικά απέναντι. Αυτήν την πολιτική συνεχίζουμε να υπηρετούμε.

 

5η. Ποια είναι η πρότασή σας για την οικονομία και πως μπορεί να επιτευχθεί ο μηδενισμός του ελλείμματος σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, όπως ισχυρίζεστε;

Εμείς πιστεύουμε, και το είχαμε υποστηρίξει από τον Ιούλιο, ότι απαιτείται η αλλαγή της ακολουθούμενης οικονομικής πολιτικής και η επίτευξη ισοσκελισμένου προϋπολογισμού.

Υποστηρίζουμε ότι χρειάζεται η εφαρμογή νέου μείγματος πολιτικής το οποίο θα περιλαμβάνει, από τη μία πλευρά, τα παραδοσιακά συσταλτικά δημοσιονομικά «εργαλεία» προκειμένου να συρρικνωθεί το «διαρθρωτικό» έλλειμμα και, από την άλλη, αντισταθμιστικά μέτρα τόνωσης της οικονομίας ώστε να αντιμετωπισθεί η ύφεση.

Επιπροσθέτως, πιστεύουμε ότι για να αντιμετωπίσει η χώρα το δημόσιο χρέος χρειάζονται δημοσιονομικά πλεονάσματα. Και αυτό διότι σε χώρες όπως είναι η Ελλάδα, με την υιοθέτηση των νέων κανόνων της οικονομικής διακυβέρνησης στην Ευρώπη, τα πρωτογενή πλεονάσματα δεν αρκούν. Μετά το 2013, θα απαιτείται δημοσιονομικό πλεόνασμα τουλάχιστον 1% κάθε χρόνο για τα επόμενα 20 χρόνια. Για να μπορέσουμε, όμως, από το 2014 και μετά να έχουμε δημοσιονομικά πλεονάσματα, πρέπει το ταχύτερο δυνατό να ισοσκελίσουμε τον Προϋπολογισμό μας.

 

6η. Περιμένετε λόγω της οικονομίας πρόωρες εκλογές με λίστα;

Η απόφαση για τυχόν διεξαγωγή πρόωρων εκλογών είναι αποκλειστικό προνόμιο και ευθύνη του Πρωθυπουργού. Δεν μπορώ να γνωρίζω τις προθέσεις του.

Άλλωστε, ο κ. Παπανδρέου, τόσο ως αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης όσο και ως Πρωθυπουργός, έχει αποδείξει ότι χρησιμοποιεί το «χαρτί» των εκλογών με γνώμονα τις προσωπικές του επιδιώξεις.

Εκείνο που πιστεύω είναι ότι η εκλογολογία βλάπτει σοβαρά την οικονομία.

Και η εκλογολογία από τη στιγμή που ανοίγει, δύσκολα κλείνει…

 

7η. Συζητείται “ανασχηματισμός” στη Ν.Δ. Προς ποια κατεύθυνση χρειάζεται αλλαγές και ενίσχυση η Ν.Δ. ώστε να πείσει την κοινωνία;

Η Ν.Δ. συγκροτεί, μέρα με τη μέρα, τις προϋποθέσεις για τη διαμόρφωση μιας υπεύθυνης εναλλακτικής πρότασης διακυβέρνησης. Προχωρά συντεταγμένα και δυναμικά. Κερδίζει, όλο και περισσότερο, την εμπιστοσύνη των πολιτών. Χρέος μας είναι να βελτιωνόμαστε συνεχώς. Προς αυτή την κατεύθυνση είμαι βέβαιος ότι ο Πρόεδρος κ. Σαμαράς θα κάνει τις κινήσεις που κρίνει αναγκαίες.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Χώρα – “Με δύο Μνημόνια το 2011”

Μπορείτε, με δύο λόγια, να μας πείτε πως φτάσαμε σ’ αυτό το οικονομικό αδιέξοδο;

Δεν μπορούμε να κρύψουμε ότι τα τελευταία 30 χρόνια δεν πετύχαμε συνθήκες ευσταθούς ισορροπίας στα δημόσια οικονομικά. Έτσι, χρόνιες δημοσιονομικές στρεβλώσεις και διαρθρωτικές αδυναμίες, η βαθιά διεθνής κρίση, πράξεις και παραλείψεις της παρούσας Κυβέρνησης, αλλά και κερδοσκοπικές πιέσεις, οδήγησαν την Ελλάδα σε κρίση δανεισμού και στο «Μηχανισμό Στήριξης». Σε αυτή τη δύσκολη φάση η Ν.Δ., με διαχρονικά σταθερό και αταλάντευτο προσανατολισμό, στήριξε την, από κοινού με τους εταίρους, αναζήτηση του βέλτιστου οδικού χάρτη εξόδου από την κρίση.

Η Ν.Δ. δεν ψήφισε το Μνημόνιο αυτό, με το συγκεκριμένο περιεχόμενο και μεταγενέστερα γεγονότα δικαιώνουν πλήρως αυτή τη στάση της. Βεβαίως, ως υπεύθυνη πολιτική δύναμη, δεσμεύτηκε ότι θα τηρήσει τις δανειακές υποχρεώσεις προς τους πιστωτές της.

 

Και γιατί δεν ψηφίσατε το Μνημόνιο;

Δεν το ψηφίσαμε γιατί:

1ον. Το μέγεθος της δημοσιονομικής προσαρμογής είναι πρωτόγνωρο σε ένταση και έκταση. Και προστίθενται συνεχώς, κυρίως λόγω αστοχιών στις εκτιμήσεις, νέα, επώδυνα, μέτρα, εκτός Προγράμματος, ύψους, ενδεικτικά, 6 δισ. ευρώ μόνο για το 2011. Δημοσιονομική προσαρμογή που δημιουργεί φαύλο κύκλο ανατροφοδοτούμενης ύφεσης. Που εδράζεται σε οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων, σε συνεχείς αυξήσεις φορολογίας για νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Που οδηγεί σε πολλαπλασιασμό των «λουκέτων», σε διόγκωση της ανεργίας, σε κατάρρευση της ψυχολογίας της κοινωνίας.

2ον. Το μείγμα της δημοσιονομικής προσαρμογής είναι οικονομικά αναποτελεσματικό. Αυτό αποδεικνύεται, κατά το πρώτο εξάμηνο υλοποίησης του Προγράμματος, από τις συνεχείς και διευρυνόμενες αστοχίες σε προβλέψεις και αποκλίσεις από στόχους. Αστοχίες σε προβλέψεις για βασικά μεγέθη της Οικονομίας, όπως είναι η ύφεση, ο πληθωρισμός και η ανεργία. Αποκλίσεις από στόχους για βασικά μεγέθη του Προϋπολογισμού, όπως είναι τα δημόσια έσοδα και οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων. Υστερήσεις που αναγνωρίζονται, πλέον, από το σύνολο των κοινωνικών και παραγωγικών φορέων της πατρίδας μας. Από την ίδια την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία, στις φθινοπωρινές εκτιμήσεις που παρουσίασε την προηγούμενη εβδομάδα, αναφέρει ότι το έλλειμμα του 2012 θα είναι υψηλότερο όχι μόνο από το στόχο του Προγράμματος αλλά και από το έλλειμμα που προβλέπεται για το 2011.

3ον. Το Πρόγραμμα δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα του δημοσίου χρέους, το ύψος και τη δυναμική του. Η δυσχέρεια αποπληρωμής του την περίοδο 2013-2015 ήταν, από τότε, γνωστή. Συνεπώς, σήμερα, το ενδεχόμενο επιμήκυνσης της αποπληρωμής του θα την ευνοήσει, αρκεί να μην συνοδευτεί από νέους όρους.

 

Ναι, αλλά η περίφημη επιμήκυνση;

Η πιθανή επιμήκυνση της αποπληρωμής θα καλύπτει όλο το δάνειο από το Μηχανισμό Στήριξης ή το υπόλοιπο του δανείου; Αυτό είναι ένα ερώτημα, στο οποίο ακόμη κανείς δεν δείνει απάντηση. Όπως επίσης και στο ερώτημα αν η επιμήκυνση θα συνοδευτεί από νέες δεσμεύσεις, από πρόσθετα περιοριστικά μέτρα δημοσιονομικής πολιτικής. Και, κυρίως, εξετάζετε την περίπτωση χορήγησης προς τη χώρα μας ενός νέου δανείου από το ΔΝΤ, οπότε όλα βρίσκονται στον αέρα!

 

Με τον υπό συζήτηση Προϋπολογισμό του 2011 τι γίνεται;

Η αποτυχία του μείγματος της ασκούμενης οικονομικής πολιτικής μεταφέρεται, αναπόφευκτα, και επιβαρύνει τη δημοσιονομική κατάσταση και του επόμενου έτους. Έτσι, τα βασικά χαρακτηριστικά του 2011, όπως καταγράφονται στον Προϋπολογισμό του, είναι:

1ον. Η ύφεση παραμένει βαθιά και είναι παρατεταμένη. Εκτιμάται ότι θα διαμορφωθεί στο 3% το 2011, η 2η μεγαλύτερη από το 1975. Μάλιστα, το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν, σε σταθερές τιμές, το 3ο τρίμηνο του 2010 διαμορφώθηκε στα 42,7 δισ. ευρώ, όσο περίπου ήταν στο 1ο τρίμηνο του 2006.

2ον. Η δημοσιονομική προσαρμογή είναι οικονομικά αναποτελεσματική. Λαμβάνονται μέτρα συνολικού ύψους 14,3 δισ. ευρώ προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης κατά 5 δισ. ευρώ (και του Κρατικού Προϋπολογισμού κατά περίπου 2 δισ. ευρώ). Αυτή η διαφορά μεταξύ προσπάθειας και πραγματικής προσαρμογής οφείλεται στις πολλαπλασιαστικές, δυσμενείς, επιπτώσεις των περιοριστικών μέτρων (μείωση εισφορών, αύξηση κοινωνικών δαπανών κ.α.) και στην ύφεση. Με λίγα λόγια οφείλεται σε αυτό που ορίζεται ως «κυκλικό έλλειμμα». Και το οποίο, πλέον, η Κυβέρνηση, αν και δείχνει να το αποδέχεται (Παρουσίαση Προϋπολογισμού), συνεχίζει με τις πολιτικές της να το αγνοεί.

3ον. Η δημοσιονομική προσαρμογή είναι εξαιρετικά φιλόδοξη. Εάν δεν συμπεριλάβει κανείς την επίπτωση των μέτρων του 2010 στο 2011 (2,6 δισ. ευρώ), τα μέτρα που θα λαμβάνονταν με βάση το «Μνημόνιο» θα ήταν ύψους 5,5 δισ. ευρώ. Σε αυτά προστίθενται πλέον νέα μέτρα ύψους 6,1 δισ. ευρώ, δηλαδή περισσότερα και από τα αρχικά προβλεπόμενα.

 

Δηλαδή, τι θέλετε να πείτε;

Ότι πρόκειται ουσιαστικά για «2 Μνημόνια του 2011» σε έναν Προϋπολογισμό. Η προσπάθεια, μάλιστα, που πρέπει να καταβληθεί το 2011 για να επιτευχθούν οι στόχοι είναι πιο μεγάλη και από αυτή του 2010, αφού η απόδοση του συνολικού «πακέτου» μέτρων είναι η μισή εκείνης των μέτρων που ελήφθησαν για το 2010. Συγκεκριμένα, ενώ ελήφθησαν μέτρα ύψους άνω των 20 δισ. ευρώ το 2010 για να μειωθεί το έλλειμμα κατά 14 δισ. ευρώ, λαμβάνονται μέτρα ύψους άνω των 14 δισ. ευρώ το 2011 για να μειωθεί το έλλειμμα κατά 5 δισ. ευρώ. Αυτό σημαίνει ότι στο προσεχές έτος χρειάζεται διπλή προσπάθεια, σε σχέση με το τρέχον, για να υπάρξει το ίδιο αποτέλεσμα. Αυτό συμβαίνει γιατί από τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν, μόνο το 1/3 από αυτά κατευθύνονται στη μείωση του ελλείμματος.

 

Μ’ άλλα λόγια, το 2011 τι μας περιμένει;

Συμπερασματικά, ο Προϋπολογισμός του 2011 εδράζεται σε έωλες παραδοχές. Περιλαμβάνει πρόσθετους φόρους και νέες περικοπές, εντός και εκτός «Μνημονίου». Περικλείει νέες, ακόμη μεγαλύτερες και από εκείνες του 2011, θυσίες για νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Ενσωματώνει μη ρεαλιστικές προβλέψεις. Τέτοιες που να μπορεί να χαρακτηρισθεί ως Προϋπολογισμός «εικονικής πραγματικότητας». Ως ο πρώτος «προσωρινός» Κρατικός Προϋπολογισμός για το 2011. Που πολύ γρήγορα θα αναθεωρηθεί, όπως, άλλωστε έγινε και με το Προσχέδιο του Προϋπολογισμού, γεγονός που αποτελεί για την Κυβέρνηση ξεκάθαρη παραδοχή αποτυχίας του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής. Που αποτελεί άλλη μία ισχυρή ένδειξη της αναγκαιότητας αλλαγής του μίγματος οικονομικής πολιτικής. Αναγκαία αλλαγή για να πιάσουν τόπο οι μεγάλες και διευρυνόμενες θυσίες των Ελλήνων πολιτών.

 

Και εσείς, τελικά, τι προτείνετε;

Η ΝΔ, με ευθύνη και συνέπεια απέναντι στο θεσμικό της ρόλο, έχει καταθέσει την πρότασή της για την έξοδο από την κρίση. Πρόταση η οποία λαμβάνει υπόψη της την ελληνική πραγματικότητα. Πρόταση με μείγμα πολιτικών που στοχεύει στο συγκερασμό της απαραίτητης δημοσιονομικής προσαρμογής και της ανάκαμψης και ανάπτυξης της οικονομίας. Γιατί χωρίς ανάπτυξη, όπως και εσείς δηλώσατε σήμερα, δεν θα υπάρξει λύση στο πρόβλημα της χώρας.

 

Ναι, αλλά δεν θα στηρίξετε τίποτα;

 

Η Ν.Δ. θα υποστηρίξει μέτρα που περιλαμβάνονται στον υπό συζήτηση Προϋπολογισμό, όπως είναι:

1ον. Η μείωση του ΦΠΑ για τα φάρμακα και τα ξενοδοχεία, αν και το μέτρο αυτό πρέπει να συνοδευτεί από πρόσθετες αναπτυξιακές παρεμβάσεις.

2ον. Η μείωση του συντελεστή φορολογίας των αδιανέμητων κερδών, αν και θα πρέπει να μειωθεί και η «ψαλίδα» με τη φορολογία των διανεμόμενων κερδών.

3ον. Η αναστολή της εφαρμογής του «πόθεν έσχες» στην αγορά πρώτης κατοικίας, αν και το μέτρο αυτό θα μπορούσε να συνοδευτεί με την προτεινόμενη από την Αξιωματική Αντιπολίτευση επιδότηση του επιτοκίου για στεγαστικά δάνεια πρώτης κατοικίας.

4ον. Ο εξορθολογισμός και η εξυγίανση των δημόσιων φορέων, με την αναμόρφωση του πλαισίου εποπτείας και εσωτερικού ελέγχου, την άμεση και ανταποδοτική εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας, την ορθολογικότερη οργάνωση και την αποτελεσματικότερη διαχείριση. Όχι όμως με απολύσεις προσωπικού.

 

Τέλος, η Ν.Δ. πως είναι σήμερα;

Σήμερα, η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, ευτυχώς σε σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά δυστυχώς στις περισσότερες, δεν είναι το ΠΑΣΟΚ της Αντιπολίτευσης. Η Ν.Δ. όμως σίγουρα δεν είναι ούτε προεκλογικό ούτε μετεκλογικό ΠΑΣΟΚ.

Συνέντευξη στο “Newscode.gr” – “Ο Προϋπολογισμός του 2011 περικλείει μη ρεαλιστικές προβλέψεις”

1. Η Ν.Δ. θεωρεί τον Προϋπολογισμό της Κυβέρνησης ρεαλιστικό;

 

Ο Προϋπολογισμός του 2011, σκληρότερος από τον Προσχέδιό του, εδράζεται σε αβάσιμες παραδοχές και περικλείει μη ρεαλιστικές προβλέψεις.

Περιλαμβάνει πρόσθετα, εντός και εκτός «Μνημονίου», περιοριστικά δημοσιονομικά μέτρα.

Περιέχει, σε περιβάλλον βαθύτερης και παρατεταμένης, πρόσθετους φόρους και περαιτέρω περικοπές.

Νέες, ακόμη μεγαλύτερες και από εκείνες του 2010, θυσίες.

Θυσίες που γίνονται πιο οδυνηρές λόγω του διαφαινόμενου εκτροχιασμού του Προϋπολογισμού για το τρέχον έτος, όπως αποτυπώνεται και στις αποκλίσεις των προβλέψεων για βασικά μεγέθη της Ελληνικής Οικονομίας.

Θυσίες που, όμως,δεν εξασφαλίζεται πως θα πιάσουν τόπο, καθώς:

  • οι αβεβαιότητες για την εκπλήρωση των στόχων του Οικονομικού Προγράμματος για το 2010 και το 2011 διατηρούνται.
  • η δημοσιονομική προσαρμογή είναι εξαιρετικά φιλόδοξη και οικονομικά αναποτελεσματική, αφού λαμβάνονται μέτρα συνολικού ύψους 14 δισ. ευρώ προκειμένου το έλλειμμα να μειωθεί κατά 5 δισ. ευρώ.
  • η αναγκαιότητα αντιμετώπισης του δημοσίου χρέους αγνοείται.

 

2. Ποιο είναι το σχόλιο σας για το μείγμα αναπτυξιακών και δημοσιονομικών μέτρων του εν λόγω προυπολογισμού;

 

Το μείγμα των μέτρων που περιλαμβάνει ο Προϋπολογισμός του 2011 δεν έχει αναπτυξιακή διάσταση, καθώς, μεταξύ άλλων, οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων είναι μειωμένες, όπως και του 2010, στα χαμηλότερα επίπεδα – τουλάχιστον – των τελευταίων δώδεκα ετών.

Πρόκειται, λοιπόν, για έναν Προϋπολογισμό που δεν αποτρέπει την περαιτέρω βύθιση της οικονομίας και τη δραματική διόγκωση της ανεργίας, υπονομεύοντας, την προσπάθεια δημοσιονομικής προσαρμογής.

Συνεπώς, πολύ γρήγορα, και ο δεύτερος Προϋπολογισμός της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ., όπως και ο πρώτος, θα αναθεωρηθεί επί το δυσμενέστερο.

Όπως, άλλωστε, έγινε και με το Προσχέδιο του Προϋπολογισμού, η ριζική αναθεώρηση του οποίου αποτελεί για την Κυβέρνηση ξεκάθαρη παραδοχή αποτυχίας του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής.

Αποτελεί άλλη μία ισχυρή ένδειξη της αναγκαιότητας αλλαγής του μείγματος οικονομικής πολιτικής.

Αναγκαία αλλαγή για να πιάσουν τόπο οι μεγάλες και διευρυνόμενες θυσίες των Ελλήνων πολιτών.

 

3. Πως σχολιάζει η Ν.Δ. την περίπτωση αναδιάρθρωσης του χρέους;

 

Από την πρώτη στιγμή έχουμε καταστήσει με σαφήνεια τη θέση μας, ότι η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αποτελεί επιλογή για τη χώρα μας.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Ημερησία – “Κίνα και ΔΝΤ ρίχνουν τα spreads…”

Οι αγορές επιβραβεύουν την προσπάθεια της χώρας και τα spread των δεκαετών ομολόγων αποκλιμακώνονται ραγδαία. Μήπως τελικά εκτιμήσατε λάθος τα πρώτα δείγματα της συμπεριφοράς τους;

Κα. Σπυράκη, μην ξεχνούμε ότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ παρέλαβε τα spreads στις 130 μ.β., τα έφθασε στις 1000 μ.β. και τώρα πανηγυρίζει που έπεσαν λίγο κάτω από τις 700 μ.β. Οι πανηγυρισμοί δικαιολογούνται μόνο με τη λογική ΠΑΣΟΚ. Η αλήθεια είναι ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα υπήρξαν μόνο αρνητικές εξελίξεις στην οικονομία. Θετική είναι μόνο η λογιστική μείωση του ελλείμματος που επιτυγχάνεται με βίαιες, αντιαναπτυξιακές, προσαρμογές.

Κατά την εκτίμησή μου στην θετική εξέλιξη της αποκλιμάκωσης των spreads επέδρασαν η πρόθεση της Κίνας να προβεί, μελλοντικά, σε αγορά  κρατικών ομολόγων και η «θεωρητική συζήτηση» που ξεκίνησε από το ΔΝΤ για επιμήκυνση αποπληρωμής του χρέους.

Θυμίζω ότι και στους δύο παράγοντες υπάρχει θετική συμβολή της ΝΔ.

Στον πρώτο, ο κ. Καραμανλής, διορατικά, έκανε το στρατηγικό άνοιγμα προς την Κίνα ενώ η ηγετική ομάδα του ΠΑΣΟΚ εναντιώνονταν φωνασκώντας.

Στον δεύτερο, ο κ. Σαμαράς, υπεύθυνα, από την υπογραφή του «Μνημονίου», ανέδειξε τις δυσκολίες που θα αντιμετωπίσει η χώρα στη διαχείριση του χρέους αφού λόγω της ασκούμενης οικονομικής πολιτικής αυτό αναμένεται να εκτιναχθεί στο 145% του ΑΕΠ το 2014.

 

Θεωρείτε πως ήταν σκόπιμο η Νέα Δημοκρατία να παρουσιάσει την πρότασή της για την οικονομία χρησιμοποιώντας αριθμούς στις προβλέψεις της, όπως ο περίφημος μηδενισμός του ελλείμματος σε 18 μήνες, ή τώρα που το βλέπετε από απόσταση θα μπορούσατε να είχατε αποφύγει τις εφαρμογές των οικονομικών μοντέλων με τόση ακρίβεια…

Οι μεγαλοστομίες παραδοσιακά δεν χαρακτηρίζουν τη ΝΔ. Ο κ. Σαμαράς  τοποθετήθηκε με ευθύνη απέναντι στη χώρα εν μέσω της οικονομικής κρίσης. Μιλήσαμε συγκεκριμένα. Θα μιλάμε, όταν είναι δυνατόν, ποσοτικά. Καταθέσαμε στρατηγικό σχέδιο και πολιτικές τις οποίες διαρκώς συμπληρώνουμε και συγκεκριμενοποιούμε. Η Κυβέρνηση επί 3 μήνες αγνόησε και στη συνέχεια διαστρέβλωσε την πρόταση. Όμως αν δεν θέλει να μελετήσει την πρόταση της ΝΔ ας διαβάσει σχετικές μελέτες αρμόδιων επιστημονικών φορέων, όπως π.χ. του ΚΕΠΕ και του ΙΟΒΕ. Ας είναι πιο προσεκτικοί όταν μας εγκαλούν για δήθεν «μαγικές συνταγές», αφού  έχουν αποτύχει σχεδόν σε όλες τις προβλέψεις τους. Παραδείγματα; Ο πληθωρισμός. Παρέλαβαν 0,7%, τον Μάιο προέβλεψαν 1,9 %, τώρα είναι στο επίπεδο του 5,6%.

Η ύφεση. Τον Ιανουάριο προέβλεψαν 0,3% για το 2010, το Μάρτιο την ανέβασαν στο 2% και το Μάιο στο 4%.

 

Γιατί το έλλειμμα του 2009 αναμένετε να ξεπεράσει το 15%; Μην μου απαντήσετε ότι η ανακοίνωση θα εκδοθεί στις 22 Οκτωβρίου. Το θέμα είναι πολιτικό και η ευθύνη που αποδίδει η κυβέρνηση Παπανδρέου στην κυβέρνηση Καραμανλή πολύ συγκεκριμένη…

Η κυβέρνηση δεν πρέπει να ξεχνά ότι «αυτοί που μένουν σε γυάλινα σπίτια δεν πετάνε πέτρες». Υπενθυμίζω ότι σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Στατιστική Αρχή, οι προηγούμενες Κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, σε 11 περιπτώσεις, έδιναν προβληματικές αναφορές για το έλλειμμα και το χρέος. Ως προς το ερώτημά σας και την πιθανότητα νέας, 4ης μέσα σε ένα έτος, αναθεώρησης του ελλείμματος υπογραμμίζω τα εξής:

Η Έκθεση του Ιανουαρίου της Επιτροπής για την Αξιοπιστία των Δημοσιονομικών Στοιχείων, η οποία συγκροτήθηκε από τον Υπουργό Οικονομικών, αναφέρει ότι αν υπάρξουν αποκλίσεις στο έλλειμμα από το 12,7% του ΑΕΠ αυτές θα είναι πολύ μικρές. Οι εκτιμήσεις τους ήταν σωστές ή λανθασμένες;

Επίσης το χρέος δεν περιλαμβάνει, σύμφωνα με την ισχύουσα Ευρωπαϊκή πρακτική, το δανεισμό φορέων, εκτός Γενικής Κυβέρνησης, ο οποίος έχει πραγματοποιηθεί με την εγγύηση του Δημοσίου. Οι Ευρωπαϊκές πρακτικές δεν ισχύουν για την Ελλάδα του 2009;

 

Σύμφωνα με το Προσχέδιο του Προϋπολογισμού για το 2011 οι πιθανές μεταβολές θα οφείλονται σε επαναταξινομήσεις σημαντικού αριθμού ΔΕΚΟ και σε λογιστικές προσαρμογές. Από που συνεπώς προκύπτουν ευθύνες της ΝΔ;

Οι ηγετικοί κύκλοι της Κυβέρνησης, αφού συμμετείχαν στη διακυβέρνηση της χώρας επί 20 χρόνια καμώνονται άγνοια των συστημικών αδυναμιών στη μέτρηση των οικονομικών, και όχι μόνο, μεγεθών της χώρας. Συκοφαντούν πολιτικά τις κυβερνήσεις της ΝΔ, και τον κ. Καραμανλή. Ελπίζω ότι με την τελευταία μεγάλη γκάφα τους θα κατανοήσουν ότι το «παραμύθι» τους τελείωσε.

 

Η επιλογή του Βασίλη Κικίλια στην Αττική αποδίδεται ευθέως στον Αντώνη Σαμαρά. Ποιες πιστεύεται ότι μπορεί να είναι οι επιπτώσεις από τις διαφαινόμενες χαμηλές επιδόσεις του στις εκλογές; Τελικά οι περιφερειακές εκλογές είναι κατά τη γνώμη σας crash test για την ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας ή πρώτη μεγάλη μάχη του κ. Σαμαρά είναι οι εθνικές εκλογές;

Οι αυτοδιοικητικές εκλογές δεν αναδεικνύουν κυβέρνηση της χώρας. Έχουν ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Σίγουρα όμως θα εκπέμψουν και πολιτικά μηνύματα. Πιστεύω ότι οι πολίτες θα εκφράσουν την ενόχληση και το θυμό τους για την αντι-διαμετρική διάσταση μεταξύ προεκλογικών λόγων και μετεκλογικών πρακτικών του ΠΑΣΟΚ και την ανησυχία τους για την πορεία της χώρας. Εκτιμώ ότι τα μηνύματα θα είναι ιδιαίτερα ηχηρά για την Κυβέρνηση. Θα στραφούν και πάλι προς τις επιλογές της ΝΔ. Συνεπώς είμαι αισιόδοξος για τα αποτελέσματα αυτής της εκλογικής αναμέτρησης.

 

Ο Κώστας Καραμανλής είναι «ιστορικό πρόσωπο» για τη Νέα Δημοκρατία; Συμφωνείτε ή όχι με αυτό το χαρακτηρισμό;

Η ΝΔ υπό την ηγεσία του κ. Σαμαρά ανασυγκροτείται και προχωρεί. Ο κ. Καραμανλής ήταν και είναι πολιτικό κεφάλαιο για τη χώρα και την παράταξη, με ιστορική διαδρομή. Συμβάλλει στη νέα νικηφόρα πορεία.

 

Η φράση «καλή σας νύχτα κ. Μητσοτάκη» ενόχλησε αρκετούς συναδέλφους σας. Θεωρείτε πως ήταν απαραίτητη για να διακόψει η Νέα Δημοκρατία τη σχέση της με τον πρώην πρωθυπουργό που έχει περάσει τα ενενήντα;

Το Κόμμα τοποθετήθηκε. Δεν επιθυμώ να κάνω οποιονδήποτε περαιτέρω σχολιασμό.

Συνέντευξη στο Περιοδικό Επίκαιρα – “Με το Μνημόνιο Ανεβάζουμε το Χρέος δεν το Μειώνουμε”

Ο αρχηγός του Κόμματός σας επιμένει ότι με την άμεση υλοποίηση της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ., το έλλειμμα μπορεί να μηδενιστεί μέχρι τα τέλη του 2011. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι ακούγεται ελκυστικό αλλά ίσως όχι ρεαλιστικό….
Κα. Τριανταφύλλου, γιατί η παρατήρηση περί «ρεαλισμού» της πρότασης της Ν.Δ. διατυπώνεται με μεγάλη χρονική υστέρηση από τότε που την παρουσίασε ο κ. Σαμαράς; Γιατί τώρα διαστρεβλώνονται σημεία της;
Η απάντηση είναι απλή. Πρώτον, η Kυβέρνηση, προσπαθεί να αποδυναμώσει τις κραυγαλέες αναντιστοιχίες μεταξύ λόγων και πράξεών της.
Και δεύτερον, η Ν.Δ. αρχίζει να πείθει ότι η προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης δεν ήταν μονόδρομος και τα μέτρα του Μνημονίου δεν αποτελούν το σωστό «θεραπευτικό σχήμα». Και μόνο η σκέψη για παράταση του Μνημονίου, 5 μήνες από την εφαρμογή του, επιβεβαιώνει αυτή τη διαπίστωση.
Οι πολίτες πλέον προσέχουν την εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση.
Πρόταση η οποία εδράζεται στην οικονομική επιστήμη και την ιστορική εμπειρία, και η οποία περιέχει διαφορετική σύνθεση πολιτικών ταυτόχρονης αντιμετώπισης του ελλείμματος, της ύφεσης και του χρέους.
Υποστηρίζουμε ότι τα συσταλτικά μέτρα που έχουν ήδη ληφθεί αρκούν για να μηδενίσουν το διαρθρωτικό έλλειμμα.
Για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα – το κυκλικό, που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα, μέτρα τόνωσης της αγοράς, μηδενικού ή ελαχίστου δημοσιονομικού κόστους. Καταθέσαμε δέσμη αντισταθμιστικών μέτρων τα οποία ωθούν στην εξουδετέρωση του κυκλικού ελλείμματος.
Αρκεί να εφαρμόζονταν εγκαίρως. Όσο όμως περνά ο χρόνος και βαθαίνει η ύφεση τα πράγματα δυσκολεύουν.
 
 
Η Νέα Δημοκρατία λέει όχι σε νέους φόρους, όχι στην εξίσωση της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης – κίνησης. Οι όροι όμως του Μνημονίου είναι δεδομένοι.
Οι όροι του «Μνημονίου» δεν είναι θέσφατα.
Άλλωστε η Κυβέρνηση κάτω από την πίεση των αδιεξόδων αρχίζει δειλά να συζητά κάποιες ρυθμίσεις του.
Υιοθετεί εισπρακτικά μέτρα εκτός Μνημονίου (όπως είναι η αμνήστευση της φοροδιαφυγής μέσω της περαίωσης).
Επιπροσθέτως το Μνημόνιο συνεχώς επικαιροποιείται αφού διαπιστώνονται σημαντικές αποκλίσεις έναντι των στόχων. 
 
 
Πάντως όσοι ψήφισαν υπέρ του Μνημονίου σας καταλογίζουν ότι προτείνατε κάτι ανεδαφικό, γιατί το μείζον ζητούμενο ήταν και παραμένει η εξασφάλιση των 110 δισ. ευρώ. Εσείς που καταψηφίσατε το Μνημόνιο, που θα βρίσκατε τα χρήματα για να πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις;
Eίναι γνωστή η εκτίμηση του «Μνημονίου» ότι το 2014, μετά από μία τετραετία ασφυκτικής δημοσιονομικής πειθαρχίας, το δημόσιο χρέος από 115% του ΑΕΠ που ήταν το 2009 θα εκτιναχθεί στο 145% το 2014. Δεν θα είναι τότε περισσότερο ανεδαφικός ο δανεισμός της χώρας από τις διεθνείς αγορές;
Η Κυβέρνηση θα έπρεπε να διαπραγματευτεί ρυθμίσεις λιγότερο οδυνηρές για τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις και περισσότερο αποτελεσματικές και δίκαιες γνωρίζοντας τις ιδιαιτερότητες του «ασθενούς». Άλλωστε η απειλή της ελληνικής «χρεοκοπίας» αφορούσε ολόκληρη την Ευρώπη.
Είχε μάλιστα τη δυνατότητα να απορροφήσει τα αναγκαία κεφάλαια από τις υπερκαλύψεις των εκδόσεων χρέους (την περίοδο Ιανουαρίου – Απριλίου προσφέρθηκαν 53,7 δισ. ευρώ και αντλήσαμε μόλις 20 δισ. ευρώ).
Σήμερα επιβεβαιωνόμαστε από τους παραγωγικούς φορείς της χώρας. Ακόμη και ο Πρόεδρος του ΔΝΤ κ. Στρος-Καν, πρόσφατα, δήλωσε ότι «η λιτότητα α λα Ελληνικά είναι λάθος συνταγή για την Ευρώπη». Λίγοι όμως τότε προέβλεψαν ότι η θεραπεία σοκ ήταν λάθος.
 
 
Ο κ. Σαμαράς κατηγορεί την Κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό ότι μετέτρεψε συνειδητά την υπαγωγή στο Μνημόνιο σε μονόδρομο. Υπήρχε άλλη οδός διαφυγής;
Η Κυβέρνηση επέλεξε, αντί να προσεγγίσει την κάλυψη των δανειακών αναγκών της χώρας με άλλο μίγμα λόγων και πολιτικών χειρισμών, να οδηγήσει τη χώρα στο «Μνημόνιο».
«Άργησε πάρα πολύ να αναγνωρίσει την έκταση του προβλήματος και να λάβει τα αναγκαία μέτρα» (κ. Τρισέ).
Αντί να δράσει με εθνικό σχέδιο επιτέθηκε ποικιλοτρόπως και με πρωτοφανή σφοδρότητα κατά της προκατόχου της και, το χειρότερο, απαξίωσε τη χώρα, την Οικονομία και τους Έλληνες.
Δική της αποκλειστικά η επιλογή, δική της και η ευθύνη.
Εμείς εγακίρως έχουμε περιγράψει τον άλλο δρόμο.
 
Θεωρείτε ότι αυτό το κλίμα πόλωσης που δημιουργείται το τελευταίο διάστημα διευκολύνει την εθνική προσπάθεια για έξοδο από την κρίση; Απ’ ότι όλα δείχνουν, έρχεται και Εξεταστική Επιτροπή για την οικονομία…
Η ΝΔ, σ’ αυτήν την εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία, τηρεί όπως πάντα, χωρίς παρεκκλίσεις, στάση εθνικής ευθύνης.
Δυστυχώς όμως, η Κυβέρνηση, ακολουθώντας τα γνώριμα κομματικά χνάρια της κινείται προς τη γνωστή κατεύθυνση, της εμπάθειας και της συκοφάντησης του αντιπάλου της. 
Κλασσικό δείγμα γραφής, η πρόταση για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την οικονομία. Καθορίζει ως αποκλειστικά επίμαχο το χρονικό διάστημα Μάρτιος 2004 – Σεπτέμβριος 2009, όταν όλοι οι αντικειμενικοί μελετητές γνωρίζουν ότι επί ΠΑΣΟΚ άρχισαν και μεγεθύνθηκαν οι εκτροπές από την ισορροπία.
Η ΝΔ δεν έχει αντίρρηση για τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, παρ’ ότι επισημαίνει τη ζημιά για τη χώρα. Το μόνο που δηλώνουμε είναι ότι σ’ αυτή την περίπτωση θα τα διερευνήσουμε όλα. Το ΠΑΣΟΚ σίγουρα θα βγει διαχρονικά λαβωμένο. 

Συνέντευξη στον “Ελεύθερο Τύπο” – “Έχουν λόγο να παραποιούν τα λόγια μας”

1. Τελικά η πρόταση που διατυπώσατε για την έξοδο από το Μνημόνιο εδράζεται στην «οικονομική πραγματικότητα»;

 

Κύριε Κοτταρίδη, η πρότασή μας προσεγγίζει και αναλύει την υφιστάμενη κατάσταση της οικονομίας, περιγράφει και προτείνει βελτιωτικές δημοσιονομικές και διαρθρωτικές αλλαγές οι οποίες εδράζονται στην οικονομική επιστήμη και την ιστορική εμπειρία. Η πρόταση, ρεαλιστική και κοστολογημένη, έχει προϊούσα αποδοχή από τους πολίτες.

Η εξέλιξη αυτή προφανώς ενόχλησε την κυβέρνηση η οποία και ενεργοποίησε την προσφιλή πρακτική της διαστρέβλωσης των θέσεών μας.

 

2. Γιατί μιλάτε για διαστρέβλωση της πρότασής σας;

 

Είναι αλήθεια ότι διαχρονικά οι ηγετικοί κύκλοι του ΠΑΣΟΚ επιδίδονται σε τέτοιες μεθόδους. Είναι μάλλον στην πολιτική φύση τους.

Ως τελευταίο παράδειγμα θα σας αναφέρω παρέμβαση του Υπουργού Οικονομικών, κ. Παπακωνσταντίνου. Ο κ. Υπουργός μιλώντας την Τετάρτη στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής, παραποίησε δομικό σημείο της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ. Συγκεκριμένα, είπε ότι «…η πρόταση [της Ν.Δ.] ξεκινάει από το απίθανο ότι με αύξηση των δαπανών και με μείωση των φόρων κατά ένα μαγικό τρόπο μέχρι το τέλος του 2011 το έλλειμμα θα είχε μηδενισθεί…». Η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ ουδέποτε μίλησε για αύξηση δαπανών ή για μείωση φόρων πριν την έξοδο από το «Μνημόνιο». Επιμένουμε βεβαίως ότι μέχρι τότε δεν χρειάζονται άλλες αυξήσεις στους φόρους.

 

3. Θεωρείτε, λοιπόν, πως είναι εφικτό να βγούμε από το «Μνημόνιο» πριν από το 2012;

 

Καταρχήν εμείς θεωρούμε ότι με άλλη σύνθεση λόγων και πράξεων εκ μέρους της κυβερνήσεως δεν θα είχαμε μπεί στο Μηχανισμό Στήριξης.

Τώρα με ευθύνη πρωτίστως της κυβέρνησης εφαρμόζουμε τις πολιτικές και τα μέτρα του «Μνημονίου».

Εμείς έχουμε προτείνει άλλη στρατηγική και άλλο μίγμα πολιτικών το οποίο οδηγεί ταχύτερα και με λογικούς όρους στην έξοδο στις αγορές.

Ενδεικτικά σημειώνω ότι το Μνημόνιο προβλέπει για το 2011 πρόσθετα περιοριστικά μέτρα περίπου 6,5 δις ευρώ και καθόλου μέτρα τόνωσης της αγοράς. Εμείς τους λέμε ότι αυτή είναι ελλειμματική προσέγγιση της λύσης του προβλήματος. Και τούτο γιατί ενώ μειώνει τη διαρθρωτική συνιστώσα του ελλείμματος μεγαλώνει την άλλη, την κυκλική συνιστώσα. Γι αυτό άλλωστε προβλέπουν περιοριστική πολιτική της τάξης του 20% του ΑΕΠ για 5 χρόνια για να πετύχουν μείωση του ελλείμματος κατά 11% του ΑΕΠ.

Εμείς από τις 7 Ιουλίου, υποστηρίζουμε πως για την εξουδετέρωση του διαρθρωτικού ελλείμματος ήταν αρκετά τα μέτρα που είχαν ληφθεί ως τότε και δεν χρειάζονταν άλλα.

Το επόμενο που προτείναμε στην Κυβέρνηση ήταν πως για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα, δηλαδή το κυκλικό που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα μέτρα τόνωσης της αγοράς.

Καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις αντισταθμιστικών μέτρων τόνωσης της αγοράς, τα οποία αρκούν για να εξουδετερώσουν το κυκλικό έλλειμμα ύψους 3,2%.

Και έτσι θα είχαμε τη δραστική συρρίκνωση του δημοσιονομικού ελλείμματος σε μικρότερο χρονικό διάστημα και ως εκ τούτου ισχυρό θετικό μήνυμα προς τις αγορές.

Επιμένουμε στην αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ώστε να μειωθεί το δημόσιο χρέος, για το οποίο δεν γίνεται κανένας λόγος.

Συνεπώς, είναι επιτακτικά αναγκαίος ο συγκερασμός δημοσιονομικής προσαρμογής και μέτρων ανάπτυξης της οικονομίας για να εξέλθει η οικονομία από το φαύλο κύκλο.

 

 

4. Η Κυβέρνηση όμως ισχυρίζεται ότι το έλλειμμα μειώνεται σημαντικά…

 

Παρά τις αγωνιώδεις προσπάθειες η Κυβέρνησης δεν καταφέρνει να εξωραΐσει τα αποτελέσματα της πολιτικής της.

Η αποτυχία της καταγράφεται και στα στοιχεία της εκτέλεσης του προϋπολογισμού.

Ειδικότερα κατά το πρώτο οκτάμηνο:

Η υστέρηση των εσόδων, διευρύνεται συνεχώς.

Τα καθαρά έσοδα αυξήθηκαν μόλις κατά 3,4% σε σχέση με πέρυσι (στόχος αύξηση 13,7%).

Οι δαπάνες, πράγματι, εμφανίζονται μειωμένες σε σχέση με πέρυσι, κυρίως λόγω της οριζόντιας περικοπής και της συρρίκνωσης των προγραμμάτων κοινωνικής προστασίας, της δραστικής μείωσης του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και των εξοπλιστικών δαπανών.

Η επιλογή, συνεπώς, του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης να αντισταθμίσει τη διευρυνόμενη υστέρηση των εσόδων με δραστικές περικοπές στις δημόσιες επενδύσεις, οι οποίες και είναι μειωμένες κατά 33% σε σχέση με πέρυσι έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%, επιβεβαιώνει την απουσία αναπτυξιακού προσανατολισμού.

Κάτι που αποτυπώνεται και από την εγκατάλειψη και των υπολοίπων αναπτυξιακών εργαλείων της οικονομίας, όπως το ΕΣΠΑ, το ΤΕΜΠΜΕ, οι ΣΔΙΤ, οι συμβάσεις παραχώρησης, οι αποκρατικοποιήσεις, η αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, ο Αναπτυξιακός Νόμος κ.α.

 

5. Εμμένετε, συνεπώς, στην αρχική σας θέση πως ο Μηχανισμός Στήριξης δεν ήταν αναγκαιότητα.

 

Αποτελεί ιστορικό γεγονός πως η ηγεσία της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. οδήγησε τη χώρα στο Μηχανισμό Στήριξης επικαλούμενη τον «κίνδυνο χρεοκοπίας» και το «κλείσιμο των αγορών».

Η αλήθεια είναι ότι η ηγεσία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. παρέλαβε την οικονομία, με τα υποκείμενα νοσήματά της από τη δεκαετία του ‘80, σε φάση παρόξυνσης, εν μέσω της πιο βαθιάς και παρατεταμένης παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.

Η Ελλάδα είχε υψηλό δημόσιο έλλειμμα και χρέος, το οποίο και διευρύνθηκε.

Όμως πρέπει να επισημανθεί ότι το ίδιο συνέβαινε και στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες και όχι μόνο.

Το δημοσιονομικό έλλειμμα και το δημόσιο χρέος των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κατά μέσο όρο, αυξήθηκε αντιστοίχως, κατά 6% του ΑΕΠ και κατά 14,8% του ΑΕΠ την περίοδο 2007 – 2009.

Όσο περίπου και στην Ελλάδα.

Βέβαια η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, για λόγους που γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα, κατά το τελευταίο τρίμηνο «φούσκωσε» το έλλειμμα για να το εμφανίζει υψηλότερο για ολόκληρο το 2009, ματαιώνοντας «ώριμες» δημόσιες εισπράξεις του 2009, μεταφέροντας εισπράξεις του 2009 στο 2010 και μεταθέτοντας πληρωμές του 2010 στο 2009.

Το χειρότερο, όμως είναι ότι απαξίωσε τη χώρα, την Οικονομία και τους Έλληνες (ενδεικτικές οι αναφορές περί «Τιτανικού», «εντατικής», «απώλειας εθνικής ανεξαρτησίας», «εκτεταμένης διαφθοράς», «Κυβέρνησης του ψεύδους»).

Έλεγε ότι θα επανακτούσε την χαμένη αξιοπιστία της χώρας.

Όμως οι εξελίξεις δείχνουν το ακριβώς αντίθετο, καθώς, τα spreads, από τις 130 μ.β. και 180 μ.β. που ήταν στις αρχές Οκτωβρίου και στα τέλη Νοεμβρίου αντίστοιχα εκτοξεύθηκαν, ως συνέπεια των λόγων, των πράξεων, των καθυστερήσεων και των παραλείψεων της Κυβέρνησης, στις 400 μ.β. τον Απρίλιο, ενώ τώρα, δυστυχώς, υπερβαίνουν τις 900 μ.β.

Η αλήθεια, λοιπόν, είναι ότι η ηγεσία της Κυβέρνησης ή έχασε τον έλεγχο των εξελίξεων ή εν πλήρη γνώση οδήγησε τη χώρα στο «Μηχανισμό Στήριξης».

Και αυτό παρότι είχε τη δυνατότητα να αποφύγει την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, εάν απορροφούσε μεγάλο μέρος ή όλο τον όγκο των διαθέσιμων κεφαλαίων, που υπερκάλυπταν τις εκδόσεις ομολόγων και ετησίων γραμματίων μέχρι τα μέσα Απριλίου. Συγκεκριμένα, το διάστημα Ιανουαρίου-Απριλίου απορρόφησε 20 δις ευρώ από τα διαθέσιμα 53,7 δις ευρώ.

 

6. Πιστεύετε πως αυτό το «αντι-μνημονιακό» μήνυμα θα έχει απήχηση στους πολίτες κατά τις επικείμενες αυτοδιοικητικές εκλογές;

 

Οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν πάντοτε ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Ειδικά οι επικείμενες, καθώς λαμβάνουν χώρα σε ένα οικονομικό και κοινωνικό περιβάλλον έντονης αβεβαιότητας και μάλιστα μετά τη διοικητική μεταρρύθμιση θα διεξαχθούν με ενισχυμένη την πολιτική έναντι της αυτοδιοικητικής διάστασης.

Αναμένεται, συνεπώς, στην κάλπη να εκφρασθούν οι ανησυχίες αλλά και οι ελπίδες της κοινωνίας για την πορεία της οικονομίας και της χώρας.

Η πρόταση Ελπίδας της Ν.Δ,. για την ταχύτερη και με το λιγότερο οικονομικό και κοινωνικό κόστος έξοδο από την κρίση, αγγίζει όλο και περισσότερο τους πολίτες.

 

 

7. Τέλος θα ήθελα και την άποψή σας για την κλήση του πρώην Πρωθυπουργού κ. Καραμανλή στην εξεταστική για το Βατοπέδι.

 

Είναι γεγονός ότι η ενορχηστρωμένη, σφοδρή και παρατεταμένη επίθεση κατά του κ. Καραμανλή και των Κυβερνήσεων της Ν.Δ υπήρξε πρωτοφανής. Πυρήνας της η ελαχιστοποίηση των συγκεκριμένων επιτυχιών και των θετικών πεπραγμένων της και η μεγιστοποίηση των καθυστερήσεων, παραλείψεων και κάποιων λαθών της.

Η ηγεσία της Κυβέρνησης με τους χειρισμούς της επιχειρεί και με την υπόθεση του βατοπεδίου να έχει τον κ. Καραμανλή όμηρο. Όμως έχει παραβλέψει ότι ο τέως Πρωθυπουργός έχει αποδείξει με συγκεκριμένες πράξεις ότι δεν προσφέρεται για ομηρία και δεν λειτουργεί υπό τέτοιες συνθήκες. Η κυβέρνηση προφανώς δεν έχει αντιληφθεί ότι οι πολίτες έχοντας πλέον πληρέστερα δεδομένα απαντούν πιο ορθολογικά στα γιατί; Θα το αντιληφθεί όμως σύντομα όταν θα αρχίσει να εισπράττει πολιτικά τις απαντήσεις τους.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Χώρα” – “Λέμε την αλήθεια για να διώξουμε το φόβο και να δώσουμε ελπίδα”

1.Να ξεκινήσουμε με το θέμα των ημερών: την εντύπωση που προκάλεσαν οι τοποθετήσεις του κ. Σαμαρά στη ΔΕΘ. Είναι, όντως, έτσι τα πράγματα ή μήπως ο πρόεδρος της ΝΔ υπερβάλει;

 

Κύριε Ανδρουτσόπουλε, πράγματι οι τοποθετήσεις του κ. Σαμαρά στη ΔΕΘ, έγιναν θετικά αποδεκτές από τους πολίτες. Οι πολιτικές υπερβολές και οι αναντιστοιχίες λόγων και πράξεων χαρακτηρίζουν διαχρονικά το ΠΑΣΟΚ.

Ο Πρόεδρος, προσδιόρισε τις ευθύνες για την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης και περιέγραψε το Στρατηγικό Σχέδιο της Ν.Δ. Το Σχέδιο αντιμετωπίζει με άλλο μίγμα προσεγγίσεων και πολιτικών τα προβλήματα του ελλείμματος, του χρέους και της ανάπτυξης. Μίγμα μέτρων διαφορετικό από αυτό που ακολουθεί η Κυβέρνηση στο πλαίσιο του «Μνημονίου», αφού ενώ λαμβάνει περιοριστικά μέτρα για τη μείωση του διαρθρωτικού ελλείμματος, αυξάνει το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση του προκαλεί.

Η Ν.Δ. έχει υποστηρίξει ότι για την εξουδετέρωση του διαρθρωτικού ελλείμματος αρκούσαν τα μέτρα που είχαν ληφθεί ήδη ως τον Ιούλιο του 2009 (τα οποία δεν εφήρμοσε εγκαίρως η Κυβέρνηση) και δεν χρειάζονταν άλλα και ότι για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα, δηλαδή το κυκλικό που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα μέτρα προώθησης της ανάπτυξης.

Σας υπενθυμίζω πως την ανάγκη τέτοιων μέτρων είχαμε ήδη επισημάνει από τον περασμένο Δεκέμβριο και δεν έχουμε πάψει να ζητάμε από τότε.

Συνεπώς, ο συγκερασμός δημοσιονομικής προσαρμογής και μέτρων ανάταξης της οικονομικής δραστηριότητας θα επιτρέψει αφενός να μειωθεί το έλλειμμα πολύ ταχύτερα και αφετέρου να εξέλθει η οικονομία από το φαύλο κύκλο της ύφεσης.

 

2.Υπάρχει μια μερίδα πολιτών που θεωρεί ότι η τοποθέτηση αυτή αφήνει «σκοτεινά» σημεία, κυρίως για την «κοστολόγηση» της πρότασης. Είναι έτσι;

 

Δεν υπάρχει τίποτα «σκοτεινό» στην πρόταση της Ν.Δ. για την έξοδο της οικονομίας από την κρίση.

Έχουμε παρουσιάσει το Στρατηγικό σχέδιο, πολιτικές και μέτρα τα οποία διαρκώς συμπληρώνουμε.  

Ως Αξιωματική Αντιπολίτευση κάνουμε το καθήκον μας. Καταθέσαμε εγκαίρως ρεαλιστική, τεκμηριωμένη και κοστολογημένη πρόταση για την έξοδο από την κρίση.

Και αυτό σε αντίθεση με την αντιπολιτευτική πρακτική του ΠΑΣΟΚ. Πρακτική της «δομικής αντιπολίτευσης» και του «όχι σε όλα». Οι πολίτες συγκρίνουν και κρίνουν.

 

3. Αυτό πιστεύετε ότι είναι το βασικό στοιχείο που η κυβέρνηση εσκεμμένα τώρα προσπαθεί να παραποιήσει τα συγκεκριμένα στοιχεία της πρότασης Σαμαρά ή επιδέχονται αμφισβήτηση;

 

Η πρακτική του ΠΑΣΟΚ είναι γνωστή. Λέει πολλά για να πάρει την εξουσία. Μετά πράττει κατά περίπτωση. Αντιφάσκει και παλινωδεί συνεχώς. Παραποιεί την πραγματικότητα και καταλογίζει τα αδιέξοδα στους πολιτικούς αντιπάλους της. Διατείνεται ότι πάντα έχει δίκιο.

Οι πολίτες όμως, τώρα, κατάλαβαν το ΠΑΣΟΚ νωρίτερα από κάθε προηγούμενη φορά.

Η ηγεσία της κυβέρνησης αντελήφθη ότι οι πολίτες προσέχουν την πρόταση της Ν.Δ. και έβαλε μπροστά τη γνωστή «μηχανή» της παραποίησης.  

Τελευταίο παράδειγμα: Ο Υπουργός Οικονομικών, μιλώντας στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής, είπε ότι «…η πρόταση [της Ν.Δ.] ξεκινάει από το απίθανο ότι με αύξηση των δαπανών και με μείωση των φόρων κατά ένα μαγικό τρόπο μέχρι το τέλος του 2011 το έλλειμμα θα είχε μηδενισθεί…».

Ωστόσο, ουδέποτε η Αξιωματική Αντιπολίτευση μίλησε για αύξηση δαπανών ή για μείωση φόρων πριν την έξοδο από το «Μνημόνιο».

Εμείς είπαμε ότι μέχρι τότε δεν χρειάζονται άλλες αυξήσεις στους φόρους.

Δυστυχώς, η κατά συρροή, εκ μέρους του κ. Υπουργού, παραποίηση θέσεων της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ. δεν συμβάλλει στην ανάπτυξη ειλικρινούς αντιπαράθεσης θέσεων, από την οποία τόση ανάγκη έχει η χώρα και η οικονομία της.

 

4. Μπορεί στην Αριθμητική το 1+1 να μας κάνει 2, αλλά στην Οικονομία η πρακτική δίνει άλλα αθροίσματα. Ιδιαίτερα τον τελευταίο χρόνο, καθώς τα έσοδα του κράτους, όσο και να αθροίζονται στα χαρτιά, βγάζουν αρνητικό αποτέλεσμα στην πράξη. Μπορείτε να μας πείτε τί φταίει γι’ αυτό;

 

Όπως σας προανέφερα, η συνεχής και χωρίς αξιολόγηση λήψη μόνο περιοριστικών και φοροεισπρακτικών μέτρων επιδεινώνει την ύφεση, με αποτέλεσμα το στέγνωμα της οικονομίας και τις πιέσεις στη διαδικασία βελτίωσης του ελλείμματος.

Αυτή η αναποτελεσματικότητα της ακολουθούμενης οικονομικής πολιτικής αποτυπώνεται και στην εκτέλεση του προϋπολογισμού κατά το πρώτο οκτάμηνο.

Ειδικότερα, η Κυβέρνηση στο μείζον θέμα των φορολογικών εσόδων απέτυχε, τόσο στο σχεδιασμό πολιτικής, όσο και στην εφαρμογή της.

Η υστέρηση εσόδων, έναντι των στόχων, παρά την υπερ-φορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων, διευρύνεται συνεχώς.

Τα καθαρά έσοδα αυξήθηκαν μόλις κατά 3,4% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για αύξηση κατά 13,7%.

Μάλιστα, το μήνα Αύγουστο, όπως και τον Ιούλιο, παρατηρείται μείωση των εσόδων της τάξεως του 2%, σε σχέση με τον Αύγουστο του 2009.

Η υστέρηση, όμως, στα έσοδα οδηγεί την Κυβέρνηση και στην εγκατάλειψη του στόχου για τις δημόσιες επενδύσεις.

Έτσι, οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων εμφανίζονται μειωμένες κατά 33% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%.

Η επιλογή, συνεπώς, του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης να αντισταθμίσει τη διευρυνόμενη υστέρηση των εσόδων με δραστικές περικοπές στις δημόσιες επενδύσεις επιβεβαιώνει την απουσία αναπτυξιακού προσανατολισμού.

 

5. Μόνο που η οικονομική πολιτική έχει άμεση σχέση με την πορεία της αγοράς, αλλά και τις κοινωνικές αναταράξεις. Και τα τρία είναι σήμερα στο «κόκκινο». Είναι δυνατό, με τα όσα συμβαίνουν, να επέλθει άνοδος της αγοράς, που θα φέρει και κοινωνική ειρήνη;

 

Η Κυβέρνηση κωφεύει. Δεν συζητά με τα πολιτικά κόμματα και τους κοινωνικούς εταίρους. Ακολουθεί οικονομική πολιτική χωρίς αναπτυξιακή διάσταση. Αυτό το επισημαίνουν σήμερα όλοι οι παραγωγικοί φορείς.

Αποδεικνύεται και από την εγκατάλειψη των αναπτυξιακών εργαλείων της οικονομίας.

Είναι γεγονός ότι το ΕΣΠΑ βαλτώνει και η χώρα από την 5η θέση σε απορροφήσεις κοινοτικών πόρων που ήταν πρίν από ένα χρόνο βρίσκεται σήμερα στην 23η θέση. Το ΤΕΜΠΜΕ έχει αδρανοποιηθεί, καθώς το προηγούμενο τρίμηνο δανειοδοτήθηκαν 100 φορές λιγότερες μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις σε σχέση με την αντίστοιχη περίοδο του 2009.

Ενώ, οι πρωτοβουλίες για ΣΔΙΤ, οι αποκρατικοποιήσεις, η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, οι συμβάσεις παραχώρησης και ο Αναπτυξιακός Νόμος παραμένουν λεκτικό σχήμα.

 

6. Ωστόσο, η προώθηση της περαίωσης των ανέλεγκτων υποθέσεων από τη Κυβέρνηση δεν δείχνει πως ακούει τους παράγοντες της αγοράς;

 

Μία τέτοια πολιτική επιλογή δεν θεωρώ πως ανταποκρίνεται στις εκκλήσεις της αγοράς για την επιτακτική ανάγκη κινητοποίησης της οικονομικής δραστηριότητας.

Παράλληλα, στέλνει λανθασμένα μηνύματα στην κοινωνία και συνιστά διαιώνιση μιας αδικίας. Ομολογία κυβερνητικής αποτυχίας στην αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Καθιστά τον Υπουργό Οικονομικών ανακόλουθο σε σχέση με παλαιότερες θέσεις του και γι αυτό αναξιόπιστο

Η Ν.Δ. έχει ήδη τοποθετηθεί. Θα στηρίξει αυτή την επιλογή, υπό την προϋπόθεση ότι η Κυβέρνηση θα λάβει μέτρα ισόποσης μείωσης των φόρων που προκύπτουν για τον Ελληνικό λαό από τα νέα εισπρακτικά μέτρα για το 2011, με το ποσό που θα εισπραχθεί από την περαίωση.

 

7. Πρόσφατα ακούσαμε και τον κ. Πρωθυπουργό να αναφέρεται και στο ζήτημα της αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας.

 

Από την πρώτη στιγμή, η Ν.Δ. υπογράμμισε για την ανάγκη αξιοποίησης ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου.

Πρότεινε, μάλιστα, συγκεκριμένους τρόπους αξιοποίησης και όχι εκποίησης.

Ο Πρωθυπουργός, όπως αναφέρατε, με καθυστέρηση, ανακάλυψε, στην Αμερική, την αξία αυτής της περιουσίας.

Ας ελπίσουμε ότι δεν θα πάρει τόσο καιρό στην ηγεσια της Κυβέρνησης για να προχωρήσει και στην αξιοποίησή της.

 

8. Το ότι η κυβέρνηση δεν είχε –και δεν ξέρω αν τώρα το απέκτησε– σχέδιο για την πορεία της χώρας, κυρίως στον οικονομικό τομέα, αυτό έχει γίνει πια κατανοητό απ’ όλους. Και ότι η «υποταγή» της Ελλάδας στο περίφημο Μνημόνιο δεν ήταν η μόνη λύση κι αυτό έχει γίνει πασιφανές. Απ’ εδώ και πέρα, πιστεύετε ότι έτσι όπως μεθοδεύονται τα πράγματα θα «ξελασπώσουμε» από το 2013 ή μήπως τότε τα πράγματα θα γίνουν πιο δύσκολα;    

 

Η ΝΔ πιστεύει ότι η προσπάθεια των κυβερνήσεων και όλων των πολιτών γενικά και ειδικότερα στην οικονομία πρέπει να είναι συνεχής και σοβαρή. Άλλωστε, μια παρατήρηση στα ιστορικά στοιχεία της Ελληνικής οικονομίας δείχνει ότι τα σχετικά καλύτερα αποτελέσματα έχουν πραγματοποιηθεί επί κυβερνήσεων της ΝΔ.  

Στη σημερινή κρίσιμη φάση, ως Αξιωματική Αντιπολίτευση, θέλουμε να είμαστε χρήσιμοι στην πατρίδα και τους πολίτες.

Για αυτό και έγκαιρα στις 7 Ιουλίου καταθέσαμε συγκεκριμένο σχέδιο για την ανάταξη της οικονομίας και την ταχύτερη έξοδο από το «Μνημόνιο».

Για αυτό και στη ΔΕΘ, ο Πρόεδρος κ. Αντώνης Σαμαράς, παρουσίασε τους βασικούς άξονες της πρότασης μας για την ώθηση της αναπτυξιακής διαδικασίας. Άξονες, όπως, η σταδιακή μείωση των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών, η προτεραιότητα στην ανταγωνιστικότητα, η εξάλειψη της γραφειοκρατίας, η προτεραιότητα στην εξωστρέφεια, η απενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας και ο συντονισμός της παραγωγικής προσπάθειας στους τομείς που έχουμε συγκριτικά πλεονεκτήματα.

Συνεπώς, έχουμε καταθέσει σχέδιο που στοχεύει στον ισορροπημένο συγκερασμό της αναγκαίας δημοσιονομικής προσαρμογής και της  ανάπτυξης, της οικονομίας. Το σχέδιο συνεχώς το εμπλουτίζουμε και το συγκεκριμενοποιούμε για να πάνε τα πράγματα καλύτερα.

Το σχέδιο είναι συμβατό με την ελληνική πραγματικότητα. Είναι σχέδιο ελπίδας για τους πολίτες και προοπτικής για την οικονομία και τη χώρα.

 

9. Να περάσουμε στα εσωκομματικά; Πώς κρίνετε τη διαδρομή της ηγεσίας της ΝΔ, με την συμπλήρωση ενός χρόνου, σχεδόν, από την αλλαγή σκυτάλης;

 

Η Ν.Δ., μετά την εκλογική ήττα του περασμένου Οκτωβρίου έχει μπεί σε πορεία ανασύνταξης και δημιουργικής φυγής προς τα εμπρός, υπό την ηγεσία του Προέδρου κ. Αντώνη Σαμαρά. Η πορεία καθίσταται μέρα με την ημέρα όλο και πιο δυναμική. Έχει όλο και περισσότερη απήχηση και αποδοχή.

Μεγαλύτερη αξία από τη δική μου αξιολόγηση έχει η αξιολόγηση από τους πολίτες.

 

10. Τί φταίει και η ΝΔ καταγράφει δημοσκοπικά χαμηλά, παρά την κακή εικόνα της κυβέρνησης;

 

Εδώ και αρκετούς μήνες, για να μην πω χρόνια, η ελληνική κοινωνία πορεύεται εν μέσω μιας ενορχηστρωμένης πρωτοφανούς σφοδρότητας και διάρκειας επικοινωνιακή καταιγίδα η οποία έχει στόχο τη ΝΔ και τα πεπραγμένα της. Ελαχιστοποιούνται τα δυνατά σημεία και μεγιστοποιούνται τα αδύναμα. Το αντίθετο επιφυλάσσεται για το ΠΑΣΟΚ. Σιγά-σιγά όμως ο κουρνιαχτός κατακάθεται. Η Κυβέρνηση δεν μπορεί πλέον να κρύβεται πίσω από προσχήματα. Είναι αντιμέτωπη με τα πεπραγμένα της.

Οι αιφνιδιασμένοι από τις εξελίξεις πολίτες ενεργοποιούν τη λογική τους και τις ερμηνευτικές τους δυνατότητες. Βιώνουν τα αποτελέσματα και με τα νέα δεδομένα συγκρίνουν και προκρίνουν.

Σε πιο καθαρό τοπίο, θα πάρουν πιο δίκαιες, πιο ορθές αποφάσεις.

Είμαι, λοιπόν, αισιόδοξος.

 

11. Μήπως αυτή η κατάσταση έχει «οπλίσει» ορισμένους στο να προκαλούν εσωκομματική ένταση, που επιφέρουν ακόμη και τη διαγραφή τους, τραυματίζοντας την παράταξη, την ώρα που αυτή προσπαθεί να «γιατρέψει τις πληγές» της;

 

Δεν γνωρίζω τις «μύχιες προθέσεις» αυτών στους οποίους αναφέρεστε.

Σε κάθε περίπτωση, η εσωκομματική ένταση, από όπου και εάν εκπορεύεται, αποδυναμώνει την προσπάθεια της παράταξης εν όψη των επικείμενων αυτοδιοικητικών εκλογών και είναι καταδικαστέα.

 

12. Δηλαδή, βλέπετε ότι τώρα η ΝΔ μπορεί να προχωρήσει δυναμικά, προκειμένου να δημιουργήσει προϋποθέσεις για μάζεμα της «ψαλίδας»;

 

Η Νέα Δημοκρατία προχωρά συντεταγμένα και δυναμικά. Δουλεύουμε σκληρά

Λέμε την αλήθεια μας για να διώξουμε το φόβο και να επαναφέρουμε την ελπίδα στους Έλληνες πολίτες.

Τη «φορά και το άνοιγμα της ψαλίδας» το αποφασίζουν οι πολίτες. Είμαι αισιόδοξος.

 

13. Να τελειώσουμε με το θέμα των προσεχών αυτοδιοικητικών εκλογών; Η ΝΔ έχει αφήσει σαφές μήνυμα για την πολιτική του διάσταση, με τη διακήρυξη μιας «αντιμνημονιακής» εκστρατείας. Κατά πόσο αυτό το έχουν εναγκαλιστεί οι τοπικές κοινωνίες;

 

Κύριε Ανδρουτσόπουλε, οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν αρκετές διαστάσεις και ιδιαιτερότητες.

Ειδικά οι επικείμενες, καθώς λαμβάνουν χώρα μετά τη διοικητική μεταρρύθμιση και μάλιστα σε ένα ευρύτερο κοινωνικό και οικονομικό περιβάλλον αβεβαιότητας το οποίο ενισχύει την πολιτική έναντι της αυτοδιοικητικής διάστασης των εκλογών.

Αναμένεται, συνεπώς, μέσα από την κάλπη να εκφρασθούν οι ανησυχίες της κοινωνίας για την πορεία της οικονομίας και της χώρας.

Και σ’ αυτό το περιβάλλον, το μήνυμα της Ν.Δ. περνάει στους πολίτες.

Η πρόταση ελπίδας της Ν.Δ. για ανασυγκρότηση όλων των κοινωνικών δυνάμεων και σοβαρή δουλειά για την ταχύτερη έξοδο από την κρίση αγγίζει όλο και περισσότερο τους πολίτες.

Συνέντευξη στην Απογευματινή – “Στις αυτοδιοικητικές εκλογές θα εκφραστούν οι έντονες ανησυχίες για τη χώρα”

1. Πως σχολιάζετε τον ανασχηματισμό;

 

Κυρία Σαμαρά, o ανασχηματισμός της Κυβέρνησης, ως προς το χρόνο πραγματοποίησης και τη σύνθεσή της, είναι προνόμιο και ευθύνη του κ. Πρωθυπουργού. Οι  αποφάσεις του θα κριθούν εκ του αποτελέσματος. Όμως, επειδή η όλη διαδικασία είχε στοιχεία με πολιτικό φορτίο θα κάνω τρία σχόλια.

Πρώτον, ο κ. Πρωθυπουργός πράττει, για μια ακόμη φορά, αντίθετα προς τις υποσχέσεις του. Υποσχόταν μικρό, ευέλικτο σχήμα. Συγκρότησε ένα από τα πολυπληθέστερα στην ελληνική πολιτική ιστορία. Πλήττει έτσι στην πράξη την αξιοπιστία του πολιτικού λόγου για την οποία λεκτικά κόπτεται.

Δεύτερον, πριν από 11 μήνες αποφάσισε την κατάργηση του Υπουργείου Ναυτιλίας. Τώρα αποφάσισε την επανασύστασή του με «καινοτομικό» τίτλο. Μεταφέρει τομείς από Υπουργείο σε Υπουργείο με βάση τα πρόσωπα. Όλα αυτά δεν αποπνέουν σοβαρό Κράτος.

Τρίτον, η πολυήμερη διαδικασία του «γράψε-σβήσε» υποδηλώνει ότι η ενδοκομματική ισχύς του κ. Πρωθυπουργού δεν είναι στο βαθμό που προβάλλεται. Τη διαπίστωση αυτή ενισχύουν και οι αρνήσεις που εισέπραξε ο κ. Πρωθυπουργός κατά τη διαδικασία επιλογής υποψηφίων για τις περιφερειακές εκλογές.

Συμπερασματικά, η αρχική συγκρότηση, δεν απέδωσε. Εύχομαι η νέα να αποβεί χρήσιμη για τη χώρα. Όμως, έχω ισχυρές επιφυλάξεις, κυρίως λόγω του μείγματος των ακολουθούμενων πολιτικών.

 

2. Πρόσφατα ανακοινώθηκαν τα δημοσιονομικά στοιχεία του οκταμήνου. Θεωρείτε πως οι εξελίξεις στην οικονομία δικαιώνουν τις ανησυχίες σας για την οικονομική πολιτική της Κυβέρνησης;

 

Από την αρχή, ασκήσαμε με ευθύνη, το ρόλο που μας ανέθεσαν οι πολίτες αυτή την πολιτική περίοδο. Προειδοποιήσαμε έγκαιρα την Κυβέρνηση. Καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις, για την έξοδο της  οικονομίας από την κρίση με το λιγότερο οικονομικό και κοινωνικό κόστος. Δυστυχώς, όμως η Κυβέρνηση κωφεύει. Συμπεριφέρεται αυτάρεσκα. Δεν συνομιλεί με τις πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις της πατρίδας μας. Επέλεξε και προσέφυγε στο Μηχανισμό Στήριξης. Επεχείρησε αυθαίρετα να φορτώσει όλες τις ευθύνες για τις εξελίξεις στις Κυβερνήσεις της Ν.Δ.

Όμως οι πολίτες κατανοούν όλο και περισσότερο τις εξελίξεις. Τώρα η Κυβέρνηση, με θητεία ενός έτους, είναι αντιμέτωπη με τα πεπραγμένα της. Η αναποτελεσματικότητά της καταδεικνύεται:

Πρώτον, με τις αποκλίσεις κατά την εκτέλεση του προϋπολογισμού. Το πρώτο οκτάμηνο οι αποκλίσεις από τους στόχους, συνεχώς διευρύνονται. Ειδικότερα: Η υστέρηση εσόδων, έναντι των στόχων, παρά την υπερ-φορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων, διευρύνεται συνεχώς. Η υστέρηση αυτή οδηγεί την Κυβέρνηση να εγκαταλείψει τις δημόσιες επενδύσεις.

Δεύτερον, με τις εξελίξεις στο πεδίο της οικονομίας, όπου: Η ύφεση κατά το δεύτερο τρίμηνο του έτους ανήλθε στο 3,7% . Η ανεργία τον Ιούνιο έφτασε το 11,6% από 8,6% που ήταν πέρυσι. Ο πληθωρισμός τον Αύγουστο διατηρήθηκε στο 5,5% έναντι 0,8% τον ίδιο μήνα του 2009. Το 15% των επιχειρήσεων στην Αττική έχουν κλείσει, ενώ 176.700 είναι κοντά στο «κλείσιμο» ως το τέλος του 2011.

Συνεπώς, η Κυβέρνηση εγκλωβισμένη σε λογική μονομερούς αντιμετώπισης της κρίσης, έχει οδηγήσει σε επιτεινόμενη ασφυξία τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις. Από τα προαναφερθέντα καθίσταται σαφές ότι η ολιστική προσέγγιση του προβλήματος που προτείνει η Ν.Δ. είναι η ορθή προσέγγιση ευθύνης και ελπίδας.

 

3. Ποια είναι τα συμπεράσματα και οι εντυπώσεις που αποκομίσατε από τις συναντήσεις με τους παραγωγικούς φορείς εν όψει της ΔΕΘ;

 

Ο Πρόεδρος κ. Αντώνης Σαμαράς συνομιλεί για την πορεία της οικονομίας διαρκώς με τους πάντες. Άλλωστε όλοι οι Έλληνες αποτελούμε υποκείμενά της. Βεβαίως οι συναντήσεις εργασίας που είχαμε με τους παραγωγικούς φορείς είχαν ιδιαίτερη βαρύτητα. Οι εκπρόσωποί τους τόνισαν την ανάγκη εμπλουτισμού της οικονομικής πολιτικής. Διαπίστωσαν ότι το «Μνημόνιο» οδηγεί στον φαύλο κύκλο της ανατροφοδοτούμενης ύφεσης. Προτείνουν «διαπραγμάτευση με στόχο την επιμήκυνση της περιόδου δημοσιονομικής προσαρμογής», «ευελιξία στην εφαρμογή του Μνημονίου» και «άμεση απεμπλοκή από τους όρους του».

Όλα αυτά όμως είναι σε απόσταση από την πορεία της Κυβέρνησης και του Πρωθυπουργού. Επί ένα χρόνο δεν έλαβε καμία πρωτοβουλία με αναπτυξιακή διάσταση όπως  πρόσφατα απέδειξε ο κ. Χατζηδάκης. Αντιθέτως προώθησε πολλές αντιαναπτυξιακές πολιτικές, επιβεβαιώνοντας, δυστυχώς για τον Ελληνικό λαό, την αναφορά του στην ομιλία του στην περασμένη ΔΕΘ ότι «…αν αυξήσουμε τους φόρους στη μεσαία τάξη, θα μειώσουμε την αγοραστική της δύναμη, θα βαθύνουμε την ύφεση, θα μειώσουμε τα έσοδα του κράτους. Και θα επέλθει ο φαύλος κύκλος της κατάρρευσης».

 

4.  Ποιος είναι, λοιπόν, ο διαφορετικός δρόμος που πρέπει να ακολουθήσει η Κυβέρνηση;

 

Πιστεύουμε ότι υπάρχει εναλλακτικός δρόμος για το νοικοκύρεμα και την ταυτόχρονη ανάταξη της οικονομίας. Είναι ο δρόμος του Σχεδίου της Ν.Δ. για την Έξοδο από την Κρίση. Στρατηγικό Σχέδιο που περιλαμβάνει πολιτικές συγκερασμού της δημοσιονομικής προσαρμογής και ανάταξης της Οικονομίας, και όχι μονομερή μέτρα για τη λογιστική μείωση του ελλείμματος που λαμβάνονται σήμερα.

Σχέδιο που εμπεριέχει μέτρα «κάθετης» περιστολής της δαπάνης, και όχι πολιτικές διαδοχικής «οριζόντιας» περικοπής των εισοδημάτων και χωρίς αξιολόγηση περικοπή των δημοσίων επενδύσεων όπως γίνεται σήμερα. Σχέδιο που περιλαμβάνει συγκεκριμένες αντισταθμιστικές πρωτοβουλίες τόνωσης της οικονομικής δραστηριότητας, και όχι πολιτικές, όπως οι τρέχουσες, καθήλωσης της αγοράς με την υπερ-φορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Σχέδιο συμβατό με την ελληνική πραγματικότητα που θα επαναφέρει την αισιοδοξία στους πολίτες και την προοπτική στην  οικονομία.

 

5. Πιστεύετε πως η κατάσταση στην οικονομία και οι επιπτώσεις του «Μνημονίου» θα είναι το διακύβευμα των επερχόμενων αυτοδιοικητικών εκλογών;

 

Οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν πολλές διαστάσεις και αρκετές ιδιαιτερότητες. Ειδικά οι επικείμενες, αφού διενεργούνται μετά τη διοικητική μεταρρύθμιση και μάλιστα σε ένα οικονομικό και κοινωνικό περιβάλλον απόγνωσης και θυμού. Συνεπώς, οι εκλογές θα πραγματοποιηθούν με ενισχυμένη την πολιτική έναντι της αυτοδιοικητικής διάστασης. Θα εκφρασθούν οι ανησυχίες της κοινωνίας για την πορεία της οικονομίας και της χώρας.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Εν Αθήναις” – “Τα απανωτά πακέτα μέτρων επέφεραν δυσμενείς επιπτώσεις”

1. Οι συνέπειες της οικονομικής κρίσης έχουν αρχίσει να διαφαίνονται ξεκάθαρα στη χώρα μας και οι πολίτες αγανακτούν όλο και περισσότερο με τα σκληρά μέτρα της Κυβέρνησης καθώς δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα.

 

Κα Στρόβιλα, είναι γεγονός ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. φέρει διαχρονικά μεγάλες ευθύνες για τα οικονομικά και όχι μόνο προβλήματα που ταλανίζουν τη χώρα και τους πολίτες. Η παρούσα Κυβέρνηση του κ. Γ. Παπανδρέου έχει την αποκλειστική ευθύνη των χειρισμών κατά τους τελευταίους δέκα μήνες. Χειρισμών οι οποίοι στο πεδίο της δημόσιας οικονομίας δίνουν την εικόνα βελτίωσης κάποιων δεικτών, με αμφισβητούμενες όμως ως προς τη μακροχρόνια βιωσιμότητά τους μεθοδολογίες, αλλά στο πεδίο της πραγματικής οικονομίας οδηγούν σε βαθιά ύφεση και σε μεγάλη πτώση του βιοτικού επιπέδου των Ελλήνων πολιτών. Ενδεικτικά αναφέρω ότι τα έσοδα παρουσιάζουν υστέρηση, το κράτος έχει, ουσιαστικά, κηρύξει στάση πληρωμών σε πολλές επιχειρήσεις, τα λουκέτα πολλαπλασιάζονται, η ανεργία διογκώνεται, ο πληθωρισμός εκτινάσσεται στα ύψη, τα νοικοκυριά στενάζουν.

 

2. Όντως, το ζήτημα του υψηλού πληθωρισμού απασχoλεί και την «Τρόικα». Που θεωρείτε οτι οφείλεται αυτή η πληθωριστική έκρηξη;

 

Όπως προανέφερα, τα δυσμενή αποτελέσματα του μείγματος οικονομικής πολιτικής της Κυβέρνησης τα βιώνουν και οι επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Οι Έλληνες πολίτες έχουν μπει στην «πρέσα». Από τη μια η μείωση του εισοδήματος και από την άλλη η αύξηση του πληθωρισμού. Τα απανωτά πακέτα μέτρων αύξησης της φορολογίας, και κυρίως της έμμεσης φορολογίας, έχουν επιφέρει δυσμενείς επιπτώσεις στην πραγματική οικονομία, καθώς, σε συνδυασμό με την περιοριστική εισοδηματική πολιτική, «ροκανίζουν» τα πραγματικά εισοδήματα, «στεγνώνουν» την αγορά, παραλύουν την ψυχολογία της κοινωνίας και ενισχύουν, σε συνδυασμό και με διαχρονικές διαρθρωτικές αδυναμίες της ελληνικής οικονομίας, τις πληθωριστικές πιέσεις που συρρικνώνουν την αγοραστική δύναμη των νοικοκυριών. Η χώρα επί των ημερών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει από τα υψηλότερα επίπεδα πληθωρισμού μεταξύ των εταίρων της. Συγκεκριμένα, ο εναρμονισμένος Δείκτης Τιμών Καταναλωτή (εν.Δ.Τ.Κ.) στην Ελλάδα ανήλθε τον Ιούλιο στο 5,5% από 2,9% το Φεβρουάριο του 2010. Σημειώνω ότι η Ν.Δ. παρέδωσε τη διακυβέρνηση με εν. Δ.Τ.Κ. τον Σεπτέμβριο του 2009 στο 0,7%. Αυτή η τεράστια απόκλιση οδήγησε την «Τρόικα» σε αναθεώρηση των εκτιμήσεων για το ύψος του εναρμονισμένου πληθωρισμού για το 2010 στο 4,75%, σχεδόν 3 φορές υψηλότερα! Διανύουμε, λοιπόν, περίοδο κατά την οποία βιώνουμε όλα τα αρνητικά συμπτώματα του στασιμοπληθωρισμού. Επιβεβαιώνεται, συνεπώς, η λανθασμένη πορεία και οι λανθασμένοι χειρισμοί  της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

 

3. Ωστόσο, κε Σταϊκούρα, τι θα μπορούσε να γίνει κατά τη γνώμη σας για να αλλάξει το οικονομικό τοπίο στην Ελλάδα;

 

Γνωρίζετε, ότι πρόσφατα η Ν.Δ. ανέλαβε μια πρωτόγνωρη για Αξιωματική Αντιπολίτευση πολιτική πρωτοβουλία. Παρουσίασε το Στρατηγικό της Σχέδιο για την έξοδο της Ελλάδας από την οικονομική κρίση. Σχέδιο που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» ανάπτυξης, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης, στο οποίο μας έχει οδηγήσει η πολιτική και οι χειρισμοί της Κυβέρνησης. Σχέδιο που η εφαρμογή του δεν είναι χωρίς θυσίες. Όμως με λιγότερες θυσίες  και καλύτερες προοπτικές. Η δική μας ανάλυση και συνακόλουθα πρόταση εδράζεται, εκτός των άλλων, και στη διάκριση του ελλείμματος σε δύο συνιστώσες. Το «διαρθρωτικό», το οποίο οφείλεται στις διαρθρωτικές αγκυλώσεις της Οικονομίας, και το «κυκλικό» που οφείλεται στον οικονομικό κύκλο. Κατά τη δική μας πεποίθηση αν συνεχίσουμε επί μακρόν το δρόμο του «Μνημονίου» λαμβάνοντας μόνο περιοριστικά μέτρα, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε. Για να μειωθεί συνεπώς το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε περιοριστικά μέτρα (όχι τέτοιας έντασης και σύνθεσης και όχι πρόσθετα, όπως προβλέπει το Μνημόνιο), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης. Γι’ αυτό εμείς προτείνουμε διαφορετικό μείγμα Οικονομικής Πολιτικής με:

1ον. Αντισταθμιστικά μέτρα συγκράτησης της ύφεσης, ύψους 7,2% του ΑΕΠ, μηδενικού ή ελάχιστου δημοσιονομικού κόστους. Δηλαδή μέτρα Ανάκαμψης που «εξουδετερώνουν» ή αντισταθμίζουν το υφεσιακό αποτέλεσμα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

2ον. Πρωτοβουλίες αξιοποίησης – και όχι εκποίησης – της ανενεργής ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου, ώστε να μειωθεί απευθείας, το χρέος. Με μακροχρόνιες μισθώσεις, leasing ή ΣΔΙΤ, ενός μέρους των ακινήτων και με την εμπορική αξιοποίηση ενός άλλου μέρους, με ανάπτυξη τουριστικής κατοικίας για αγοραστές υψηλής εισοδηματικής στάθμης, με αξιοποίηση λιμανιών, αεροδρομίων, μαρίνων κ.λπ.

3ον. Αναπτυξιακά μέτρα άμεσα, που απελευθερώνουν τη δυναμική της Οικονομίας και βελτιώνουν το οικονομικό κλίμα. Όπως για παράδειγμα η εξόφληση των οφειλών του Δημοσίου προς τις επιχειρήσεις, η επένδυση στις «ενδογενείς» πηγές ανάπτυξης.

4ον. Και Αναπτυξιακά μέτρα ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας, μετά την αποδέσμευση από το Μνημόνιο, με μείωση των φόρων και κλαδικές αναπτυξιακές πολιτικές, όπου η Ελλάδα έχει στρατηγικά πλεονεκτήματα.

Πρόκειται, συνεπώς, για ένα ολοκληρωμένο, συνεκτικό και διαφορετικό μίγμα μέτρων για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Πρόκειται για ένα κοστολογημένο, ρεαλιστικό και υλοποιήσιμο Σχέδιο. Ένα Σχέδιο προοπτικής και ελπίδας.

 

4. Αμφισβητείτε, συνεπώς, την αποτελεσματικότητα του μείγματος οικονομικής πολιτικής της Κυβέρνησης, εστιάζοντας, σύμφωνα και με πρόσφατες δηλώσεις σας, στην πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού.

 

Εδώ και καιρό υπογραμμίζουμε τα αδύνατα σημεία στην εκτέλεση του Προϋπολογισμού και τη μείωση του ελλείμματος. Ωστόσο, το Οικονομικό Επιτελείο της Κυβέρνησης συνεχίζει την προσφιλή τακτική του, καθώς για να παρουσιάσει μικρότερες αποκλίσεις κατά την εκτέλεση του Προϋπολογισμού καταφεύγει σε λογιστικές ακροβασίες, σε συνεχείς μεταβολές των εκτιμήσεων και σε πολιτικές πρακτικές επιζήμιες για την πραγματική Οικονομία. Η πραγματικότητα όμως είναι διαφορετική και δεν κρύβεται. Προς επίρρωση της διαπίστωσης αυτής σας παραθέτω κάποια ενδεικτικά στοιχεία.

Η υστέρηση εσόδων έναντι των στόχων, παρά τις απανωτές αυξήσεις της φορολογίας, διευρύνεται συνεχώς. Τα καθαρά έσοδα, το 1ο επτάμηνο του 2010 σε σχέση με το αντίστοιχο επτάμηνο του 2009, αυξήθηκαν κατά 4,1%, έναντι στόχου για αύξηση κατά 13,7%. Μάλιστα, για πρώτη φορά εφέτος, το μήνα Ιούλιο παρατηρείται μείωση των εσόδων, της τάξεως του 9% σε σχέση με τον Ιούλιο του 2009. Ειδικότερα, τα έσοδα από ΦΠΑ, το 1ο επτάμηνο του έτους σε σχέση με πέρυσι, είναι αυξημένα, μόλις, κατά 0,5%. Μάλιστα, κατά τον μήνα Ιούλιο είναι μειωμένα κατά 4% σε σχέση με πέρυσι. Επιπροσθέτως, οι επιστροφές φόρων προς τις επιχειρήσεις εμφανίζονται μειωμένες κατά 4,1% σε σχέση με πέρυσι (έναντι στόχου για αύξηση κατά 3%). Επιβεβαιώνεται έτσι ότι η Κυβέρνηση, στην πράξη, δεν προωθεί την επιχειρηματικότητα.

Επίσης, οι δαπάνες, πράγματι, εμφανίζονται μειωμένες σε σχέση με πέρυσι κυρίως λόγω της οριζόντιας περιοριστικής εισοδηματικής πολιτικής. Όμως:

  • Πολλά Ασφαλιστικά Ταμεία έχουν ήδη χρησιμοποιήσει μεγάλο μέρος των επιχορηγήσεών τους (π.χ. ο Ο.Α.Ε.Ε. έχει υπερβεί τις προϋπολογισθείσες επιχορηγήσεις).
  • Οι επιχορηγήσεις προς τους συγκοινωνιακούς φορείς, ήδη, έχουν ανέλθει στο 84,9% των προϋπολογισθέντων λειτουργικών δαπανών τους, στοιχείο που δημιουργεί τη βεβαιότητα ότι θα υπάρξει υπέρβαση δαπανών.
  • Οι δαπάνες για τόκους των δανείων του Δημοσίου εμφανίζονται μειωμένες κατά, περίπου, 500 εκατ. ευρώ έναντι των προϋπολογισθέντων.

Παράλληλα, η Κυβέρνηση συνεχίζει να κρατά καθηλωμένη την αγορά και την ανάπτυξη, καθώς κατά το 1ο επτάμηνο του έτους, οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων εμφανίζονται μειωμένες κατά 2,4 δισ. ευρώ ή 36,3% σε σχέση με πέρυσι.Συνεπώς, ο στόχος για μείωση των δημοσίων επενδύσεων κατά 4% το 2010 σε σχέση με το 2009 προφανώς εγκαταλείπεται. Η Κυβέρνηση αντί του συγκερασμού της μείωσης του ελλείμματος και της ενίσχυσης της ανάπτυξης, επιλέγει μονομερώς τη λογιστική μείωση του ελλείμματος.

 

5. Παράλληλα με τη δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας, σημαντικές εξελίξεις αναμένονται και στον εγχώριο τραπεζικό κλάδο. Πώς βλέπετε την πρόταση Σάλλα  για τη συγχώνευση του ΤΤ και της ΑΤΕ;

 

Αναμφίβολα, μία τραπεζοκεντρική οικονομία  όπως η  Ελληνική  έχει ανάγκη από μεγάλα, ισχυρά και βιώσιμα πιστωτικά ιδρύματα. Προς την κατεύθυνση αυτή δύνανται να συμβάλλουν οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στην εγχώρια τραπεζική αγορά. Η Ν.Δ. έχει τοποθετηθεί θετικά σε μία τέτοια προοπτική. Έχει τοποθετηθεί επίσης θετικά, στη δημιουργία ενός ισχυρού κρατικού πυλώνα στο πιστωτικό μας σύστημα. Θεωρούμε πως, έτσι, περιορίζεται ο κίνδυνος μείωσης της φερεγγυότητας και «αφελληνισμού» του τραπεζικού συστήματος, ενώ, παράλληλα, ενισχύεται η σταθερότητα του συστήματος. Όμως, η πρόταση της Τράπεζας Πειραιώς έχει την ιδιαιτερότητα πως απευθύνεται στην Κυβέρνηση και αφορά δύο υπό κρατικό έλεγχο τραπεζικά ιδρύματα.

Επιπροσθέτως, σημειώνω ότι στην πρόσφατη παρουσίαση από την Κυβέρνηση του Προγράμματος Αποκρατικοποιήσεων δεν έγινε καμία αναφορά σε αποκρατικοποίηση τραπεζικών ιδρυμάτων. Γίνεται λοιπόν φανερό ότι η Κυβέρνηση, τουλάχιστον σε όσα θέματα χειρίζεται αυτοδύναμα, παλινωδεί διαρκώς. Οφείλει να ξεκαθαρίσει τις προθέσεις της τουλάχιστον στα μεγάλα θέματα της χώρας. Σε κάθε περίπτωση, εάν αποφασίσει να προχωρήσει στον τραπεζικό τομέα οφείλει με ευλάβεια να διασφαλίσει το δημόσιο συμφέρον. Ειδικότερα θα πρέπει να αξιολογηθεί η περίπτωση της ΑΤΕ, η οποία για δεκαετίες αποτελεί παραδοσιακή πηγή ρευστότητας για τον Έλληνα αγρότη. Ιδιαίτερα μετά τα πρόσφατα αποτελέσματα των τεστ αντοχής των τραπεζών.

 

6. Αναφερθήκατε στα πρόσφατα τεστ αντοχής των ευρωπαϊκών τραπεζών. Πως κρίνετε τα αποτελέσματα των ελληνικών τραπεζών;

 

Κα Στρόβιλα, σε μία ιδιαιτέρως κρίσιμη οικονομική συγκυρία, τα αποτελέσματα των ευρωπαϊκών τεστ αντοχής των ελληνικών τραπεζών κατέδειξαν την ανθεκτικότητα και ευρωστία της ελληνικής τραπεζικής αγοράς. Επιβεβαιώνεται έτσι και η ορθότητα των έγκαιρων χειρισμών της Κυβέρνησης της Ν.Δ. στον τραπεζικό τομέα με την εμφάνιση της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης. Είναι θετικό το γεγονός ότι οι ελληνικές τράπεζες, που συμμετείχαν στο τεστ προσομοίωσης ακραίων καταστάσεων, και μάλιστα με αυστηρότερα έναντι των άλλων χωρών κριτήρια, το πέρασαν. Η ΑΤΕ αποτελεί ιδιαίτερη περίπτωση και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπισθεί. Προκειμένου όμως, να ενισχυθεί περαιτέρω η κεφαλαιακή επάρκεια και η ρευστότητα των πιστωτικών ιδρυμάτων απαιτούνται συγκροτημένες πρωτοβουλίες της πολιτείας και των πιστωτικών ιδρυμάτων με στόχο την ενίσχυση της σταθερότητας του τραπεζικού συστήματος.

Σε αυτή την κατεύθυνση ιδιαίτερη σημασία αποκτά η βιωσιμότητα της ΑΤΕ, παραδοσιακού και αναγκαίου μοχλού στήριξης του Έλληνα Αγρότη, αλλά και βασικού συστατικού του ελληνικού τραπεζικού συστηματος. Ενός τραπεζικού συστήματος που δύναται, διατηρώντας το σημαντικό διαμεσολαβητικό του ρόλο σε ένα πλαίσιο επαρκούς και αποτελεσματικής τραπεζικής εποπτείας, να αποτελέσει δυναμικό χρηματοδοτικό μοχλό για την ανάταξη της οικονομικής δραστηριότητας, ενδυναμώνοντας, συνάμα, τη σημαντική του θέση στις διεθνείς αγορές. Ενός ελληνικού τραπεζικού συστήματος, ισχυρών και βιώσιμων πιστωτικών ιδρυμάτων, που δύναται να ανταποκριθεί στις προσδοκίες των πολιτών για την ταχύτερη έξοδο της χώρας από την ύφεση. Εμείς θα εργασθούμε προς αυτή την κατεύθυνση με ευθύνη απέναντι στην οικονομία, την κοινωνία, την πατρίδα.

InstagramYoutube