1. Πως σχολιάζετε τα όσα και επισήμως λέγονται για την επικείμενη νέα αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους;

Έχω τονίσει εδώ και καιρό ότι το ζήτημα της μακροχρόνιας βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους παραμένει ανοικτό.

Αυτό, άλλωστε, προκύπτει και από την απόφαση του Eurogroup στα τέλη του 2012.

Εμείς τηρούμε υπεύθυνη, θεσμική και μεθοδική στάση απέναντι στο ζήτημα.

Προς το παρόν, δεν θα μπω σε λεπτομέρειες.

Θα σημειώσω μόνο ότι για να πετύχουμε το στόχο θα πρέπει αφενός να τηρήσουμε τις δεσμεύσεις μας και, αφετέρου, να αξιώσουμε από τους εταίρους και δανειστές να τηρήσουν τα υπεσχημένα, ώστε να υπάρξει βιώσιμη λύση του προβλήματος.

Επιλογές και τεχνικές για τη λύση υπάρχουν.

2. Ειδικά πως εκτιμάτε την στάση του ΔΝΤ όσο αφορά την απορριπτική έναντι νέου “κουρέματος” στάση της ευρωπαϊκής πλευράς;

Και σε άλλες πτυχές του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής, οι προσεγγίσεις των εταίρων μας δεν ταυτίζονται πλήρως.

Και αυτό δεν είναι παράλογο, αν λάβουμε υπόψη ότι εκπροσωπούν διαφορετικές ομάδες κρατών, διαφορετικά συμφέροντα αλλά και έχουν διαφορετικό θεσμικό ρόλο στο διεθνές σύστημα.

Ωστόσο, μέσα από τη διαβούλευση αυτές οι αποκλίσεις αμβλύνονται και, διαμορφώνονται συγκλίσεις.

Συνεπώς, αντιμετωπίζω την όποια διαφοροποίηση στην προσέγγιση ως ευκαιρία εποικοδομητικής διαβούλευσης, με επιδίωξη, από τη πλευρά μας, την προώθηση των συμφερόντων της χώρας.

Και είναι σίγουρο ότι μέσα από τη διαπραγμάτευση θα αναζητήσουμε τους βέλτιστους τρόπους.

3. Κατά το Γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής, πάντως, ένα τρίτο πακέτο στήριξης χωρίς “κούρεμα” δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα χρέους της Ελλάδας…

Όπως σας προανέφερα, υπάρχουν διάφορες προσεγγίσεις για την αντιμετώπιση του ζητήματος της μακροχρόνιας βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους.

Και το Γραφείο Προϋπολογισμού στη Βουλή των Ελλήνων, το οποίο υπενθυμίζω με εισήγησή μας ενεργοποιήθηκε, κατέθεσε την άποψή του, στο πλαίσιο της ενημέρωσης προς τους Βουλευτές.

Όπως κάθε άποψη, έτσι και αυτή είναι σεβαστή και αξιολογείται από τους πολίτες που είναι οι τελικοί κριτές όλων μας.

4. Σε πολλές εκτιμήσεις της ηγεσίας του ΥΠΟΙΚ έχει αναφερθεί η δυνατότητα κάλυψης του δημοσιονομικού αλλά και του χρηματοδοτικού κενού των επόμενων ετών. Ποιες θα είναι οι πηγές της;

Θίγεται δύο διαφορετικά θέματα.

Όσον αφορά το πρώτο, γνωρίζετε ότι είμαστε σε διαπραγματεύσεις με τους εταίρους μας στο πλαίσιο της κατάρτισης του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής για την κάλυψη του όποιου δημοσιονομικού κενού για τα επόμενα χρόνια, με βάση τους στόχους που υφίστανται μέχρι σήμερα.

Η εκτίμηση της Κυβέρνησης, είναι ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής τόσο κατά το τρέχον έτος όσο και κατά το 2014, με τα ήδη συμφωνηθέντα μέτρα, αλλά και η ενδυνάμωση της έμφασης σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει τη μικρή δημοσιονομική απόκλιση που ενδέχεται να προκύψει, σύμφωνα με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Και όπου απαιτηθεί, κατά την ερχόμενη περίοδο, θα γίνουν στοχευμένες διορθωτικές παρεμβάσεις, πέρα από οριζόντιες λογικές και ισοπεδωτικές τακτικές του παρελθόντος.

Όσον αφορά το δεύτερο θέμα, αυτό του χρηματοδοτικού κενού, υπάρχουν μία σειρά από παράγοντες που επηρεάζουν το ενδεχόμενο επίπεδό του, όπως οι αποκρατικοποιήσεις, η ανακεφαλαιοποίηση του τραπεζικού συστήματος, η διαδικασία εξόφλησης των ληξιπρόθεσμων οφειλών και άλλα.

Έτσι, θα ήταν πολύ βιαστικό να αναφερθούμε σε πηγές όταν ακόμα δεν έχουμε καταλήξει στο εύρος του ζητήματος.

5. Το μεγαλύτερο πρόβλημα στην οικονομία αυτή την στιγμή είναι η έλλειψη ρευστότητας. Υπάρχει σχεδιασμός για το πως αυτό το πρόβλημα θα αντιμετωπισθεί;

Η τόνωση της ρευστότητας, όπως σας προανέφερα, είναι καθοριστική συνθήκη για να ανακάμψει η πραγματική οικονομία.

Προς αυτή την κατεύθυνση και πέρα από τους πόρους του ΕΣΠΑ και τη διαδικασίας αποπληρωμής των ληξιπρόθεσμων οφειλών, μεταξύ άλλων, συνεχίζεται η προώθηση επενδυτικών σχεδίων με πόρους της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων.

Έτσι, από την αρχή του έτους εφαρμόζεται η συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων για την παροχή εγγυήσεων στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, ενώ τον Απρίλιο έχει τεθεί σε εφαρμογή και το πρόγραμμα παροχής εγγυήσεων προς τις εισαγωγικές/εξαγωγικές επιχειρήσεις.

Επίσης, έχει υπογραφεί συμφωνία συνεργασίας μεταξύ της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων για «ομόλογα-έργου», με στόχο την παροχή πιστωτικής ενίσχυσης για έργα υποδομής για την προσέλκυση ιδιωτικής χρηματοδότησης.

Παράλληλα, σε λίγο καιρό τίθεται σε λειτουργία νέος μηχανισμός, στο πλαίσιο του οποίου το Ευρωπαϊκό Ταμείο Επενδύσεων θα χορηγεί βραχυπρόθεσμες πιστώσεις προς τις Ελληνικές μικρού και μεσαίου μεγέθους επιχειρήσεις προκειμένου να χρηματοδοτούν την προμήθεια πρώτων υλών από το εξωτερικό.

Και από την αρχή του 2014 ενεργοποιείται ένα νέο χρηματοδοτικό εργαλείο με τη σύσταση του Ελληνικού Επενδυτικού Ταμείου, το οποίο θα καλύπτει, με εναλλακτικούς τρόπους χρηματοδότησης, την επιχειρηματική δραστηριότητα στην Ελλάδα, ξεκινώντας με ένα αρχικό κεφάλαιο 500 εκατ. ευρώ.

6. Προσπάθεια εθνικής συνεννόησης με την αξιωματική αντιπολίτευση ή πλήρης ρήξη μαζί της στη λογική του “άλλου άκρου”; Κατά τη γνώμη σας τι απαιτούν οι καιροί;

Η κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα, η κοινωνία και η οικονομία απαιτεί τη συστράτευση όλων των δημιουργικών δυνάμεων.

Φυσικά, η δημιουργική σύνθεση δεν επιτυγχάνεται με εξαναγκασμούς.

Όμως, δεν υπάρχει χώρος για ακραίες προσεγγίσεις απ’ όπου κι αν προέρχονται.

Η ιστορική, κοινωνική, πολιτική και οικονομική κρισιμότητα των στιγμών είναι τέτοια που επιβάλλει συγκλίσεις και δημιουργικές συνθέσεις.

Δείτε την πλήρη συνέντευξη στην ιστοσελίδα Capital.gr

1. Μήπως είναι υπεραισιόδοξες οι εκτιμήσεις σας ότι θα υπάρχει πρωτογενές πλεόνασμα στο τέλος του χρόνου;

Τα πρόσφατα στοιχεία για το πρώτο οκτάμηνο του έτους δείχνουν ότι η εκτέλεση του προϋπολογισμού εξελίσσεται ικανοποιητικά. Προσεγγίζουμε όλο και περισσότερο το στόχο της επίτευξης πρωτογενούς πλεονάσματος σε επίπεδο Γενικής Κυβέρνησης στο τέλος του χρόνου. Εκτιμούμε ότι το 2013, λαμβανομένου βεβαίως υπόψη ότι στην οικονομία οι αβεβαιότητες δεν είναι μηδενικές, θα κλείσει με πρωτογενές πλεόνασμα. Η εκτίμηση αυτή είναι προϊόν ρεαλιστικής ανάλυσης των δεδομένων και όχι διάθεσης για πανηγυρισμούς.

2. Δέχεστε κριτική ότι λίγο – πολύ “μαγειρεύετε” το πλεόνασμα, ότι η Τράπεζα της Ελλάδος με τις δικές της μετρήσεις παρουσιάζει έλλειμμα και όχι πλεόνασμα.

Η διαφορά στα αποτελέσματα των μετρήσεων του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους και της Τράπεζας της Ελλάδος, οφείλεται στο γεγονός ότι μετρώνται εξ ορισμού διαφορετικά μεγέθη, με διαφορετικές μεθοδολογίες μέτρησης. Για παράδειγμα, η Τράπεζα της Ελλάδος, σε αντίθεση με το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, δεν ξεχωρίζει από το σύνολο των δαπανών αυτές που αφορούν την εξόφληση υποχρεώσεων φορέων της Γενικής Κυβέρνησης των προηγούμενων χρόνων, ούτε συνυπολογίζει τα έσοδα από τη μεταφορά των αποδόσεων των ελληνικών ομολόγων από τις κεντρικές τράπεζες του Ευρωσυστήματος.

3. Εάν, λοιπόν, ληφθούν υπόψη, μόνο αυτά τα δύο στοιχεία, τότε η διαφορά μεταξύ των δύο μετρήσεων σχεδόν μηδενίζεται.

Αυτή είναι η αλήθεια.  Φρονώ ότι οι δημόσιοι θεσμοί πρέπει να εξηγούν τα πάντα στους πολίτες ώστε να ενισχύουν διαρκώς τη σχέση εμπιστοσύνης μαζί τους. Το ΓΛΚ λειτουργεί με βάση αυτή την αρχή και προφανώς δεν αναπτύσσει λογικές «τριβής» με κανέναν. Ο καθείς εφ’ ω ετάχθη. Η χρήση των αναγκαίων τακτικών ανακοινώσεων των αρμόδιων φορέων ως αφορμή για χωρίς ουσία σκιαμαχίες, δεν ωφελεί τη χώρα.

4. Με την φοροδοτική ικανότητα των πολιτών να έχει εξαντληθεί ειλικρινά πιστεύετε ότι θα εισπραχθούν τα 7,5 δισ. ευρώ από φόρους όπως έχετε προϋπολογίσει έως τέλος του χρόνου;

Σε καμία περίπτωση το Υπουργείο Οικονομικών δεν αγνοεί ότι η φοροδοτική ικανότητα των περισσοτέρων νοικοκυριών και επιχειρήσεων έχει καταστεί προβληματική. Τα βάρη για τους πολλούς είναι δυσβάσταχτα. Σε αυτές τις δύσκολες συνθήκες προωθεί την όλο και δικαιότερη κατανομή των βαρών, τη διεύρυνση της φορολογικής βάσης, το χτύπημα της φοροδιαφυγής και την αύξηση της αποτελεσματικότητας του φοροεισπρακτικού μηχανισμού. Τις δυσκολίες στις οποίες αναφέρεστε τις έχουμε συμπεριλάβει στο δημοσιονομικό προγραμματισμό μας. Η εφαρμογή αυτού του προγράμματος εξελίσσεται ικανοποιητικά. Προσδοκώ ότι με τη συμβολή όλων θα εξελιχθεί ομαλά.

5. Μια κακή πορεία των εσόδων δεν θα επηρέαζε το πλεόνασμα;

Βεβαίως και θα το επηρέαζε αφού αποτελεί τον ένα εκ των δύο όρων της διαφοράς.

Όπως όμως προανέφερα η εξέλιξη και των δύο όρων της διαφοράς είναι ικανοποιητική. Προς επίρρωση των ανωτέρω σημειώνω ότι κατά το πρώτο δεκαήμερο του Σεπτεμβρίου τα έσοδα είναι αυξημένα κατά 20% σε σχέση με την ίδια περίοδο του 2012. Συνεπώς μπορεί να είμαστε συγκρατημένα, αλλά ρεαλιστικά αισιόδοξοι.

6. Τι άλλο θα ήταν καλό να αποφευχθεί για να επιτευχθεί ο στόχος του πλεονάσματος;

Οπωσδήποτε θα πρέπει να αποφευχθεί η απόκλιση από τη χρηστή και λελογισμένη διαχείριση των δημόσιων οικονομικών από όλα τα Υπουργεία, από όλους τους εμπλεκόμενους. Οι όποιοι κίνδυνοι προέρχονται από υπερβάσεις δαπανών στο χώρο της υγείας ή υστερήσεις εσόδων στην περιοχή των ασφαλιστικών ταμείων, μετριάζονται. Σημειώνω επίσης ότι από το αποθεματικό του κράτους, που χειρίζεται το ΓΛΚ, μέχρι το τέλος Αυγούστου έχει δαπανηθεί το 30% του διαθέσιμου στον κρατικό προϋπολογισμό ποσού, ενώ το 2012 είχε δαπανηθεί το 70%. Μάλιστα το ποσό αυτό έχει διατεθεί για την κάλυψη έκτακτων, κυρίως, κοινωνικών αναγκών.

7. Γιατί η κυβέρνηση δεν βάζει τώρα στη διαπραγμάτευση με την τρόικα τη μείωση του ειδικού φόρου πετρελαίου θέρμανσης όπως αφήσατε να εννοηθεί στη συνέντευξή σας στην “Realnews” του Αυγούστου; Θα πρέπει να παγώσουν οι Έλληνες ένα χειμώνα ακόμη;

Η διαπραγμάτευση με τους εταίρους και δανειστές μας είναι συνεχής και δυναμική.

Και σ’ αυτή επιδιώκουμε να προσερχόμαστε με τεκμηριωμένες θέσεις ώστε να επιτυγχάνουμε το μέγιστο των επιδιώξεών μας. Αυτό επιδιώκουμε σχετικά και με το πετρέλαιο θέρμανσης, από τον περασμένο Απρίλιο όταν αξιολογήσαμε την υλοποίηση του μέτρου. Μέτρο με δύο διαστάσεις. Η μία αφορά το επίπεδο του ειδικού φόρου κατανάλωσης, λαμβάνοντας υπόψη την αναγκαιότητα πάταξης του λαθρεμπορίου, και η άλλη το εύρος της επιδότησης στις ασθενέστερες εισοδηματικά ομάδες για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Εκτιμώ ότι τελικά θα πετύχουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα.

8. Ο πρωθυπουργός από τη ΔΕΘ έστειλε το μήνυμα “τέλος στην εποχή των μνημονίων”. Αυτό σημαίνει ότι η χώρα δεν θα δεχθεί να πάρει άλλο δάνειο;

Αυτό για το οποίο μπορώ να σας διαβεβαιώσω είναι ότι προσπαθούμε εντατικά ώστε η χώρα να βγει το ταχύτερο δυνατόν από το ανηφορικό τούνελ στο οποίο τροχοδρομήθηκε το Μάιο του 2010.

9. Η κυβέρνηση έχει δική της πρόταση για το χρέος; Ποια λύση θα καταθέσει στη διαπραγμάτευση με τους δανειστές της η οποία θα κλιμακωθεί μετά τις γερμανικές εκλογές;

Το ζήτημα της μακροχρόνιας βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους παραμένει ανοικτό, όπως άλλωστε προκύπτει και από την απόφαση των εταίρων μας στα τέλη του 2012. Οφείλουμε, λοιπόν, να το αντιμετωπίσουμε ριζικά. Και για να το πετύχουμε αυτό πρέπει αφενός να τηρήσουμε τις δεσμεύσεις μας και αφετέρου να αξιώσουμε από τους εταίρους και δανειστές να τηρήσουν τα υπεσχημένα ώστε να υπάρξει ουσιαστική ελάφρυνση του χρέους που θα διασφαλίσει τη βιωσιμότητά του. Λύσεις και τεχνικές υπάρχουν. Προς το παρόν, ας μείνουμε σε αυτά.

10. Το “κούρεμα” που προτείνει το ΔΝΤ δεν είναι μια ριζική λύση; Οι άλλες δεν παρατείνουν την ομηρία της χώρας στα μνημόνια;

Υπάρχουν τρόποι για τη ριζική αντιμετώπιση του ζητήματος. Θα μου επιτρέψετε να μην υπεισέλθω σε βάθος. Όμως, σας διαβεβαιώνω ότι, μέσα από διαπραγμάτευση, θα αναζητήσουμε τη βέλτιστη διαδικασία.

11. Θα απομείνει στη χώρα μια σοβαρή αμυντική βιομηχανία; Πόσες απολύσεις θα γίνουν; 500; 1000;

Η βούλησή μας είναι σαφής. Η χώρα να διατηρήσει αμυντική βιομηχανία. Επίσης, είναι ξεκάθαρο ότι στον εν λόγω κλάδο απαιτείται αναδιάρθρωση αλλά και εναρμόνιση με το ευρωπαϊκό δίκαιο σχετικά με τις κρατικές ενισχύσεις. Σε αυτό το πλαίσιο θα επιλεγεί η λύση που θα διασφαλίζει το εθνικό και δημόσιο συμφέρον κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

12. Φοβάστε “ατύχημα”;

Πεδίο για πολιτικό «ατύχημα» δεν υπάρχει. Για τον καθένα μας υπάρχει μόνο περιθώριο για ρεαλιστική ανάλυση των δεδομένων και τοποθέτηση, με ευθύνη, επί της πορείας της χώρας. Εκτιμώ ότι η χώρα, θα βαδίσει δημοκρατικά, συντεταγμένα και σοβαρά προς το μέλλον, με όλες τις πολιτικές, κοινωνικές και οικονομικές δυνάμεις της.

1. Ο χρόνος θα κλείσει με πρωτογενές πλεόνασμα;

Mέχρι σήμερα, η εκτέλεση του Προϋπολογισμού είναι ικανοποιητική.

Στο σκέλος των δαπανών, οι επιδόσεις θα μπορούσαν να χαρακτηρισθούν σταθερά καλές.

Στο σκέλος των εσόδων, τα αποτελέσματα του Ιουλίου βεβαιώνουν ότι οι όποιες – υπαρκτές – αποκλίσεις είναι αντιμετωπίσιμες.

Συνεπώς, οι δημοσιονομικές εξελίξεις στη χώρα μας είναι ενθαρρυντικές.

Έτσι, καθίσταται όλο και πιο εφικτός ο ενδιάμεσος εθνικός στόχος:

Επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος, σε επίπεδο Γενικής Κυβέρνησης, στο τέλος του έτους.

Η προσπάθεια όμως πρέπει να συνεχιστεί, ακόμη πιο μεθοδικά και εντατικά, κυρίως στο σκέλος των εσόδων, ώστε, τελικώς, οι τεράστιες θυσίες της ελληνικής κοινωνίας να πιάσουν τόπο.

2. Αποκλείετε νέα μέτρα για την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων; Εννοώ, για παράδειγμα, πρόσθετες περικοπές μισθών και συντάξεων…

Δεν υπάρχει δημοσιονομικό κενό για την περίοδο 2013-2014.

Άρα, εκτιμάται ότι δεν θα προκύψουν και νέα μέτρα πέραν από αυτά που έχουν ήδη συμφωνηθεί.

Εκτιμούμε, δε, ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής κατά τη διετία αυτή, με την έμφαση που δίνεται σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει την όποια μικρή δημοσιονομική απόκλιση που ενδέχεται να προκύψει μετά το 2014, σύμφωνα, πάντα, με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος, το οποίο όμως επικαιροποιείται.

Σε κάθε περίπτωση, όπως έχω υπογραμμίσει ξανά, η όποια ενδεχόμενη απόκλιση δεν πρέπει να καλυφθεί από νέες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις ή από νέες, πρόσθετες φορολογικές επιβαρύνσεις.

Οι επώδυνες αυτές διαδικασίες έχουν εξαντλήσει τα όριά τους.

Όπως άλλωστε αποτυπώνεται, ενδεικτικά, και σε πρόσφατες εκθέσεις των εταίρων, οι πρωτογενείς δαπάνες στη χώρα μας έχουν διαμορφωθεί σε επίπεδα πολύ χαμηλότερα του ευρωπαϊκού μέσου όρου, περίπου κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ.

3. Θα επιδιώξει η κυβέρνηση έξοδο στις αγορές το 2014;

Όπως προκύπτει ξεκάθαρα από τη δανειακή σύμβαση και αποτυπώνεται στο Πρόγραμμα Οικονομικής Πολιτικής η χρηματοδότηση από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς ολοκληρώνεται στα τέλη του 2014, ενώ υπολείπεται χρηματοδότηση επιπλέον 9 δισ. ευρώ από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο έως το πρώτο τρίμηνο του 2016.

Συνεπώς, οι χρηματοδοτικές συνθήκες, όπως και οι ανάγκες, της χώρας μας για τα επόμενα χρόνια είναι γνωστές.

Το χρηματοδοτικό κενό, που ενδεχομένως μελλοντικά προκύψει, θα μπορούσε να καλυφθεί με  διαφορετικούς τρόπους.

Η χώρα θα πρέπει να είναι προετοιμασμένη για όλα τα ενδεχόμενα και, βεβαίως, να εντάξει  στο χρηματοδοτικό της προσανατολισμό την «επιστροφή στις αγορές».

Εργαζόμαστε μεθοδικά, με προσεκτικά βήματα και υπεύθυνους χειρισμούς, ώστε το ενδεχόμενο αυτό να καταστεί εφικτό, αλλά να είναι και συμφέρον από άποψη κόστους.

4. Σχετικά με τη βιωσιμότητα του δημοσίου χρέους;

Είναι γεγονός ότι το δημόσιο χρέος εδώ και δεκαετίες είναι πολύ υψηλό, ως απόλυτο μέγεθος, και είχε ισχυρή αυξητική δυναμική.

Το ζήτημα της βιωσιμότητάς του, πέρα από τις όποιες εύκολες αναγνώσεις, έχει δύο διαστάσεις.

Η πρώτη αφορά τη δυναμική του. Δυναμική που διαμορφώθηκε τις τρεις τελευταίες δεκαετίες, βεβαίως μέσα σε ένα δημοσιονομικά επεκτατικό ευρωπαϊκό και παγκόσμιο περιβάλλον.

Την αυξητική αυτή δυναμική η χώρα οφείλει να την  «φρενάρει» και να την αντιμετωπίσει ριζικότερα.

Αυτό επιδιώκουμε με την επίτευξη διατηρήσιμων πρωτογενών πλεονασμάτων, με διαρθρωτικές αλλαγές και με την ανάπτυξη της οικονομίας.

Η δεύτερη αφορά το ύψος του χρέους.

Η διάσταση αυτή πρέπει και μπορεί να αντιμετωπισθεί με την έμπρακτη συμβολή των εταίρων.

5. Η γερμανική ηγεσία με επανειλημμένες δηλώσεις αποκλείει νέο “κούρεμα” του ελληνικού χρέους. Είναι προεκλογική ρητορική που θα μπορούσε ν αλλάξει μετά τις γερμανικές κάλπες; Αναμένουμε “κούρεμα” με τη μορφή OSI; Τι άλλη μορφή θα μπορούσε να λάβει η περαιτέρω ελάφρυνση του ελληνικού χρέους;

Ας μην αυταπατώμεθα.

Η προοπτική για να καταστεί βιώσιμο το δημόσιο χρέος χωρίς ουσιαστική παρέμβαση, λόγω και της βαθιάς και παρατεταμένης ύφεσης, είναι προβληματική.

Εμείς εφαρμόζουμε τα συμφωνηθέντα.

Προσδοκούμε βάσιμα ότι στο τέλος του 2013 θα καταγράψουμε πρωτογενές πλεόνασμα, ενώ προωθούμε διαρθρωτικές αλλαγές και αποκρατικοποιήσεις.

Σύμφωνα με την απόφαση του Eurogroup, πλησιάζει η «ώρα» των εταίρων μας.

Πρέπει να ληφθούν αποφάσεις ελάφρυνσης του δημοσίου χρέους.

Προφανώς, ο τρόπος αντιμετώπισης μπορεί να βρεθεί.

Θα τον συζητήσουμε.

6. Η γερμανική πολιτική δημιουργεί πανευρωπαϊκές αντιδράσεις, ενώ υπάρχουν και σαφείς προειδοποιήσεις από τις ΗΠΑ προς το Βερολίνο ότι η ακραία περιοριστική πολιτική απειλεί με αποσταθεροποίηση την Ευρώπη και επηρεάζει την αμερικανική οικονομία. Πως μπορεί να επηρεάσει την Ελλάδα η αμερικανογερμανική αντιπαράθεση;

Κε. Κοτταρίδη, απαιτείται – όπως άλλωστε προωθείται από την Κυβέρνηση – η σύζευξη της δημοσιονομικής προσαρμογής και της ανάπτυξης της οικονομίας ώστε να επιτευχθεί η αμφίπλευρη και βιώσιμη μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος και το τέλος του καθοδικού κύκλου της οικονομίας.

Σε κάθε περίπτωση, μια λεπτομερής και αντικειμενική ανάλυση των βήμα-βήμα λαθών που μας έφεραν στη δύσκολη κατάσταση που βιώνουμε σήμερα, δείχνει ότι δεν είναι, όλα τα λάθη, αποκλειστικά δικής μας ευθύνης.

Αλλά δείχνει και τη δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας, σε σχέση τόσο με το παρελθόν όσο και με τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες.

Καθώς, σύμφωνα με τις εαρινές προβλέψεις της Κομισιόν, το διαρθρωτικό ισοζύγιο της χώρας, εξαιρουμένης δηλαδή της ύφεσης και άλλων συγκυριακών παραγόντων, εκτιμάται ότι θα είναι πλεονασματικό, της τάξεως του 2% του ΑΕΠ, έναντι ελλείμματος 1,4% στην ευρωζώνη (σε όρους κυκλικά διορθωμένου πρωτογενούς πλεονάσματος τα αντίστοιχα μεγέθη είναι 6,3% και 1,7%).

Δηλαδή η χώρα έχει την καλύτερη δημοσιονομική επίδοση μεταξύ όλων των χωρών της Ευρωζώνης.

Αυτή η θετική εξέλιξη δίνει διαπραγματευτική δύναμη και προσδίδει βαθμούς ελευθερίας για εμπλουτισμό του μίγματος οικονομικής πολιτικής και συντεταγμένη έξοδο από την αυστηρή λιτότητα.

7. Με την ύφεση και την ανεργία εκεί που βρίσκονται και τη σωρευτική μείωση εισοδημάτων όλα αυτά τα χρόνια, είναι η κατάλληλη περίοδος για να αρθεί το “πάγωμα” στους πλειστηριαμούς πρώτης κατοικίας; 

Πρόκειται για ζήτημα εξαιρετικά ευαίσθητο.

Οι διαβουλεύσεις θα πρέπει να καταλήξουν σε λύση η οποία θα συνδυάζει την κοινωνική ευαισθησία και ευθύνη με την οικονομική ισορροπία.

Στη φάση των διαβουλεύσεων οφείλουμε να καθορίσουμε τις έννοιες των «αποδεκτών δαπανών διαβίωσης» και του «συνεργάσιμου δανειολήπτη», ώστε να προστατευθούν τα «ασθενή» νοικοκυριά.

8. Θα περάσει κάτι τέτοιο από τη Βουλή; Οι κυβερνητικοί βουλευτές αντιδρούν και προειδοποιούν.

Αναγνωρίζω το δύσκολο έργο των συναδέλφων μου Βουλευτών.

Άλλωστε το βιώνω και ο ίδιος όντας Βουλευτής.

Εκτιμώ τη στάση ευθύνης και στήριξης που παρέχουν στην Κυβέρνηση, κατά τη μακρά πορεία στην «έρημο».

Πιστεύω ότι αυτή θα τη διατρέξουμε όλοι μαζί.

Βεβαίως και αναγνωρίζω, αυτονοήτως, τη δυνατότητα να ασκούν πλήρως τα συνταγματικά προσδιορισμένα δικαιώματά τους.

9. Όλη αυτή η φοροκαταιγίδα στα ακίνητα δεν ισοδυναμεί με δήμευση της ιδιωτικής περιουσίας; Δεν είναι «σοβιετικού» τύπου πολιτική ο διωγμός της ιδιωτικής περιουσίας;   

Είναι γεγονός ότι οι φορολογικές υποχρεώσεις των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων, σε ένα περιβάλλον βαθιάς ύφεσης και ιστορικά υψηλής ανεργίας, είναι ιδιαίτερα βαριές.

Αυτό που έχει κρίσιμη σημασία είναι τα βάρη να κατανέμονται δίκαια και σε διευρυμένη φορολογική βάση.

Η συμβολή όλων στα βάρη είναι αναγκαία.

Προς την κατεύθυνση αυτή κινούνται οι αναζητήσεις της αρμόδιας διακομματικής Επιτροπής.

Αναζητήσεις, οι οποίες εστιάζουν στην οριστικοποίηση της μορφής του νέου φόρου ακινήτων, αλλά και στον καθορισμό όλων των αναγκαίων παραμέτρων προκειμένου να επιτευχθεί η μέγιστη εισπραξιμότητα.

Εξετάζεται, επίσης, και κάθε επιβάρυνση που έχει σχέση με συναλλαγές σε ακίνητα, ώστε να μην είναι λιγότερο ανταγωνιστική η χώρα μας σε σύγκριση με άλλες χώρες.

Ας περιμένουμε το πόρισμα της Επιτροπής.

Δεν πρέπει να υπάρχει αμφιβολία ότι βούλησή μας είναι να υπάρξουν το ταχύτερο δυνατό ελαφρύνσεις.

Όταν αυτό καταστεί εκτεταμένα εφικτό, θα είμαστε ιδιαίτερα ικανοποιημένοι, αφού τότε θα είμαστε συμβατοί και με την ιδεολογικοπολιτική μας ταυτότητα.

1. Με βάση την πορεία των εσόδων, εκτιμάτε ότι θα πετύχουμε τον στόχο του πρωτογενούς πλεονάσματος μέχρι τέλη του 2013;
Τα προσωρινά στοιχεία για τα έσοδα του Προϋπολογισμού που αφορούν το μήνα Ιούλιο επιβεβαιώνουν τις εκτιμήσεις μας σύμφωνα με τις οποίες οι υστερήσεις που παρατηρούνταν κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους θα ήταν αντιμετωπίσιμες.
Το σύνολο των εσόδων του Τακτικού Προϋπολογισμού υπερέβη κατά 400 εκατ. ευρώ το επίπεδο των εσόδων του περυσινού Ιουλίου ή κατά 180 εκατ. ευρώ το μηνιαίο στόχο.
Στο σύνολο του ο κρατικός προϋπολογισμός, κατά το πρώτο επτάμηνο, παρουσιάζει πρωτογενές πλεόνασμα περίπου 2,5 δισ. ευρώ έναντι στόχου για πρωτογενές έλλειμμα 3,1 δισ. ευρώ.
Μπορούμε, λοιπόν, να πούμε ότι ο εθνικός στόχος για πρωτογενές πλεόνασμα στο τέλος του έτους καθίσταται όλο και πιο εφικτός.
2. Ωστόσο, τα ληξιπρόθεσμα χρέη των ιδιωτών προς το δημόσιο τον Ιούλιο αυξήθηκαν κατά 600 εκ. ενώ συνολικά ανέρχονται σε 58.5 δις, Ο κόσμος αδυνατεί να πληρώσει, από που θα αντλήσετε τα έσοδα;
Πράγματι οι φορολογικές υποχρεώσεις των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων είναι ιδιαίτερα υψηλές, ενώ και η φοροδιαφυγή, παρά τις έμπρακτες και συνεχείς προσπάθειες της κυβέρνησης, παραμένει εκτεταμένη.
Οι δυσκολίες έχουν ληφθεί υπόψη στο σχεδιασμό μας.
Εργαζόμαστε για το καλύτερο, δεδομένων των περιορισμών.
Δεν εφησυχάζουμε.
Πρέπει, όμως, να σημειωθεί ότι αυτή η μεγάλη και επώδυνη προσπάθεια της κοινωνίας παράγει πλέον μακρο-αποτελέσματα.
3. Θα συνεχιστεί η πολιτική των φόρων;
Αντικειμενικός στόχος, ο οποίος συνάδει και με την ιδεολογικοπολιτική μας ταυτότητα, είναι η σταδιακή ελάφρυνση της φορολογικής επιβάρυνσης των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων, με ταυτόχρονη διεύρυνση της φορολογικής βάσης και κτύπημα της φοροδιαφυγής.
Όμως δεν πρέπει να μας διαφεύγει το ασφυκτικό πλαίσιο στο οποίο κινούμεθα.
Σε αυτό το πλαίσιο συμφωνήσαμε με τους εταίρους και δανειστές τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση και τη μείωση του τέλους στην ακίνητη περιουσία κατά 15%.
Προς την κατεύθυνση αυτή προχωράμε την διαπραγμάτευση και σε άλλες περιπτώσεις, όπως ο ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης.
Θέλουμε να συνεχίσουμε, δηλαδή, μια πολιτική αποκλιμάκωσης της φορολογικής επιβάρυνσης.
4. Ολοένα και περισσότεροι εντός και εκτός Ελλάδος λένε ότι το πρόγραμμα δεν βγαίνει. Βγαίνει;
Στο ερώτημά σας μπορώ να πω ότι υπό την ευρεία έννοια όλα τα προγράμματα μπορούν να βγουν.
Εκείνο που έχει κρίσιμη σημασία είναι με τι οικονομικό, κοινωνικό και εθνικό κόστος θα βγει.
Εργαζόμαστε ούτως ώστε το πρόγραμμα να βγει με οικονομικό, κοινωνικό και εθνικό κόστος μικρότερο από το όφελος.
5. Γι’ αυτό μήπως πρέπει να αξιώσουμε άλλη διαπραγμάτευση;
Σ’ αυτή την κρίσιμη για την πατρίδα και επώδυνη για την κοινωνία προσπάθεια αξιώνουμε την αλληλεγγύη των εταίρων μας.
Όπως έχω τονίσει και με άλλη ευκαιρία, θέλουμε να γίνουν περισσότερο εταίροι και λιγότερο δανειστές μας.
Από την πλευρά μας εργαζόμαστε για να είμαστε συνεπείς στις δεσμεύσεις μας.
Αναμένουμε να πράξουν το ίδιο και οι εταίροι μας με βάση τα συμφωνηθέντα.
Αξιώνουμε έμπρακτα δείγματα εταιρικής αλληλεγγύης.
6. Αποκλείεται πρόωρες εκλογές από «ατύχημα»; Οι βουλευτές λένε ότι δεν αντέχουν και ότι δεν ψηφίζουν νέα μέτρα.
Στη δημοκρατία «ατυχήματα» δεν υπάρχουν.
Υπάρχουν μόνο «επιλογές».
Η επιλογή της κυβέρνησης και των κομμάτων που τη στηρίζουν είναι ξεκάθαρη: Η χώρα να βγει όρθια από την κρίση, εντός της Ευρωζώνης.
Το εγχείρημα είναι δύσκολο και επώδυνο για την κοινωνία.
Είναι όμως αναγκαίο για την προοπτική της χώρας.
Μεγάλο βάρος αυτής της μεγάλης και δύσκολης για τους πολίτες προσπάθειας σηκώνουν οι συνάδελφοί μου βουλευτές.
Το γνωρίζω γιατί και ο ίδιος το βιώνω και το τιμώ.
7. Η αγορά «διψάει» για ρευστότητα. Μέχρι τώρα έχετε επιστρέψει το 50% των οφειλομένων από το κράτος. Θα εξοφλήσετε μέχρι τέλος του χρόνου;
Είναι γεγονός ότι, μέχρι τα τέλη Ιουλίου, το ύψος των χρημάτων που έφτασαν στην πραγματική οικονομία ανέρχεται περίπου στα 4 δισ. ευρώ, που αντιστοιχεί στο 50%.
Ωστόσο, έχει ήδη ολοκληρωθεί η χρηματοδότηση αιτημάτων ύψους 5,4 δισ. ευρώ.
Υπάρχει, συνεπώς, μια απόκλιση μεταξύ χρηματοδοτήσεων και τελικών πληρωμών.
Με στοχευμένες παρεμβάσεις τη μειώνουμε σταθερά και επιδιώκουμε να πετύχουμε το στόχο στο τέλος του έτους
Ενδεικτικά αναφέρω ότι ήδη τις πρώτες ημέρες του Αυγούστου εξοφλήθηκαν περίπου 200 εκατ. ευρώ από τον ΕΟΠΥΥ.
8. Αποκλείεται νέα μέτρα, σε μισθούς και συντάξεις είτε περισσότερες απολύσεις; Κατάργηση των δώρων στον ιδιωτικό τομέα;
Δεν υπάρχει κρυφή ατζέντα στο πλαίσιο του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής, που να περιέχει μέτρα πέρα από αυτά που έχουν συμφωνηθεί.
Εκτιμούμε ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής κατά τη διετία 2013 – 2014, με τα ήδη ληφθέντα μέτρα αλλά και την έμφαση που δίνεται σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει την όποια μικρή δημοσιονομική απόκλιση που ενδέχεται να προκύψει μετά το 2014, σύμφωνα, πάντα, με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.
Σε κάθε περίπτωση, όπως έχω υπογραμμίσει ξανά, θεωρούμε ότι η όποια ενδεχόμενη απόκλιση δεν πρέπει να καλυφθεί από νέες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις ή από νέες, πρόσθετες φορολογικές επιβαρύνσεις.
9. Με τους συνταξιούχους που περιμένουν τη σύνταξή τους τι θα κάνετε;
Αυτό το ζήτημα, όσον αφορά τους συνταξιούχους του δημοσίου, έχει διευθετηθεί με την καθιέρωση της προκαταβολής σύνταξης.
Ήδη αυτές τις ημέρες έλαβαν προκαταβολή σύνταξης 4.752 υπάλληλοι του Δημοσίου που αποχώρησαν μετά το Μάρτιο λόγω συνταξιοδότησης.
Παράλληλα, συνεχίζεται η προσπάθεια για περαιτέρω σύντμηση του χρόνου απονομής της σύνταξης των δικαιούχων που έχουν καταθέσει σχετική αίτηση πριν από το Μάρτιο.

1. Είναι σαφές από το επικαιροποιημένο Μνημόνιο ότι πάμε για νέα οριζόντια μέτρα. Θα περάσουν από τη Βουλή τα νέα μέτρα;

Η πρόσφατη επικαιροποίηση του Μνημονίου δείχνει ότι για την περίοδο 2013 – 2014 δεν προβλέπονται νέα μέτρα, εκτός αυτών που έχουν ήδη συμφωνηθεί και είναι γνωστά.

Τουναντίον, η ικανοποιητική, μέχρι σήμερα, εκτέλεση του Προϋπολογισμού, έδωσε τη δυνατότητα στην Κυβέρνηση να διαπραγματευτεί και να συμφωνήσει με τους εταίρους και δανειστές μας τη μείωση του ΕΕΤΗΔΕ κατά 15%, με παράλληλη διεύρυνση της φορολογικής βάσης, την πιλοτική, σε πρώτη φάση, μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση από το 23% στο 13%, την αποφυγή νέων περικοπών για τους ένστολους και τη μη εφαρμογή της εισφοράς 2‰ υπέρ ΟΑΕΕ επί του τζίρου των επιχειρήσεων.

Στην υποθετική περίπτωση στην οποία αναφέρεσθε, σας δηλώνω ευθέως ότι αναγνωρίζω το δύσκολο έργο των συναδέλφων μου Βουλευτών, το αίσθημα ευθύνης που επιδεικνύουν και, αυτονοήτως, τη δυνατότητα να ασκούν πλήρως τα συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματά τους.

2. Και το δημοσιονομικό κενό ύψους περίπου 2% του ΑΕΠ για την περίοδο 2015 – 2016 πως θα καλυφθεί;

Με δεδομένο ότι ο χρόνος είναι πολύ πυκνός, η περίοδος 2015 – 2016 είναι πολύ κοντά, αλλά, ταυτόχρονα και πολύ μακριά.

Η Κυβέρνηση εκτιμά ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής κατά τη διετία 2013 – 2014, με τα ήδη ληφθέντα μέτρα αλλά και την έμφαση που θα δοθεί σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει τη μικρή δημοσιονομική απόκλιση που ενδέχεται να προκύψει, σύμφωνα με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Σε κάθε περίπτωση, πιστεύουμε ότι η ενδεχόμενη απόκλιση δεν πρέπει να καλυφθεί από νέες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις ή από νέες, πρόσθετες φορολογικές επιβαρύνσεις.

3. Για πόσο ακόμα υπολογίζετε ότι μπορεί να συνεχίσει αυτή η πολιτική; Εσείς ως οικονομολόγος πως την κρίνετε; Έχει δοκιμαστεί τρία χρόνια τώρα και έχει παράξει συγκεκριμένα αποτελέσματα.

Όπως γνωρίζετε, η Νέα Δημοκρατία και ο ομιλών προσωπικά, είχαμε διατυπώσει, από τον Οκτώβριο του 2009, τη διαφωνία μας για χειρισμούς της τότε Kυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, αλλά και την ένστασή μας για το μίγμα της οικονομικής πολιτικής που ετέθη σε εφαρμογή.

Είναι αλήθεια ότι την τελευταία πενταετία, σε παγκόσμιο, και βεβαίως σε ευρωπαϊκό επίπεδο, διαπιστώνεται οικονομική δυσπραγία, κοινωνική περιδίνηση, πολιτική ρευστότητα.

Σε αυτό το περιβάλλον, η Ελλάδα, χώρα με μακροχρόνια υποβόσκουσες παθογένειες στο αξιακό, θεσμικό, πολιτικό, κοινωνικό και οικονομικό πεδίο, κλυδωνίστηκε.

Πριν από δεκαπέντε μήνες, η χώρα, ασθμαίνουσα, βρέθηκε σε σημείο καμπής.

Θεωρώ ότι ως τρικομματική Κυβέρνηση κάναμε την μοναδική ορθολογική επιλογή, μέσα στο ασφυκτικό πλαίσιο που είχε δημιουργηθεί.

Επιλέξαμε να ξεφύγουμε από το «σημειωτόν» και να προχωρήσουμε.

Είναι αλήθεια ότι ο δρόμος είναι δύσκολος για τη χώρα και επώδυνος για τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις.

Ο χώρος των εφικτών λύσεων είναι ασφυκτικά περιορισμένος.

Όμως, είναι επίσης αλήθεια ότι, τον τελευταίο χρόνο, η κατάσταση σταθεροποιείται.

Σήμερα, η κατάσταση δεν είναι η ίδια.

Είναι, σαφώς, καλύτερη, όπως αναγνωρίζουν οι περισσότεροι πλέον, εντός και εκτός χώρας, αλλά και αποτυπώνουν συγκεκριμένοι δείκτες.

Ο δρόμος που έχει διανυθεί είναι μακρύς, όμως η προσπάθεια που απαιτείται είναι μεγάλη.

Οφείλουμε όλοι να αντιληφθούμε ότι χρειάζεται υπομονή και επιμονή.

Εύκολες λύσεις δεν υπάρχουν.

Κατά την πεποίθησή μας, η ορθή εθνική επιλογή είναι να προχωρήσουμε αταλάντευτα μπροστά, με βελτιωτικές κινήσεις, επιταχύνοντας, ώστε να βγούμε από αυτή την κατάσταση μια ώρα αρχύτερα.

Δεν ωφελεί να αναλώνουμε εθνική ενέργεια ομφαλοσκοπώντας, ούτε να φλερτάρουμε με πισωγυρίσματα.

4. Πρωτογενές πλεόνασμα πότε;

Εκτιμούμε, με τα μέχρι σήμερα δεδομένα από την πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, ότι η δημοσιονομική πραγματικότητα της χώρας βελτιώνεται, καθιστώντας όλο και πιο εφικτό τον εθνικό στόχο για επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος στο τέλος του έτους.

Οι επιδόσεις στο σκέλος των δαπανών σταθεροποιούνται και είναι ενθαρρυντικές, ενώ οι όποιες αποκλίσεις στο σκέλος των εσόδων εκτιμώνται ως αντιμετωπίσιμες.

Η προσπάθεια συνεχίζεται ώστε, τελικώς, οι τεράστιες θυσίες της ελληνικής κοινωνίας να πιάσουν τόπο και, μέσω του συνεχούς εμπλουτισμού του δημοσιονομικού εγχειρήματος με πολιτικές για την ανάταξη της πραγματικής οικονομίας, η χώρα να εξέλθει από την βαθιά και παρατεταμένη κρίση.

5. Οι Γερμανοί απέρριψαν το ενδεχόμενο νέου κουρέματος του χρέους. Ποια είναι η εναλλακτική για να καταστεί βιώσιμο;

Είναι γεγονός ότι το δημόσιο χρέος εδώ και δεκαετίες είναι πολύ υψηλό, ως απόλυτο μέγεθος, και έχει ισχυρή αυξητική δυναμική.

Η προοπτική για να καταστεί βιώσιμο χωρίς ουσιαστική παρέμβαση, λόγω και της βαθιάς και παρατεταμένης ύφεσης, είναι προβληματική.

Εμείς εφαρμόζουμε τα συμφωνηθέντα.

Προσδοκούμε βάσιμα ότι στο τέλος του 2013 θα καταγράψουμε πρωτογενές πλεόνασμα, ενώ προωθούμε διαρθρωτικές αλλαγές και αποκρατικοποιήσεις.

Σύμφωνα με την απόφαση του Eurogroup, πλησιάζει η «ώρα» των εταίρων μας.

Πρέπει να ληφθούν αποφάσεις ελάφρυνσης του δημοσίου χρέους.

Ο τρόπος μπορεί να βρεθεί.

Θα τον συζητήσουμε.

6.  Βλέπετε και νέο δάνειο για την κάλυψη του χρηματοδοτικού κενού;

Όπως προκύπτει ξεκάθαρα από τη δανειακή σύμβαση, και αποτυπώνεται στο Πρόγραμμα Οικονομικής Πολιτικής, οι χρηματοδοτικές ροές είναι δεδομένες.

Και πρέπει να σημειωθεί ότι τον τελευταίο χρόνο καταβάλλονται σύμφωνα με τον προγραμματισμό.

Το χρηματοδοτικό κενό, που ενδεχομένως μελλοντικά προκύψει, θα μπορούσε να καλυφθεί με  διαφορετικούς τρόπους.

Η χώρα θα πρέπει να είναι προετοιμασμένη για όλα τα ενδεχόμενα και, βεβαίως, να εντάξει  στο χρηματοδοτικό της προσανατολισμό την «επιστροφή στις αγορές».

Πιστεύω ότι, πέραν των διαχειριστικών προσπαθειών, δεν πρέπει να διαφεύγει από το οπτικό της πεδίο η συνεχής αύξηση του κεφαλαίου της αξιοπιστίας της.

7. Ανησυχείτε ότι η μείωση του ΦΠΑ μπορεί να μην αποδώσει λαμβανομένων υπόψιν της μείωσης της κατανάλωσης, λόγω φτώχειας, ανεργίας και φοροδιαφυγής;

Αποτελεί προτεραιότητα για την Κυβέρνηση η συνεχής παρακολούθηση, αξιολόγηση και τροποποίηση, προς όφελος της οικονομίας, των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών, πολιτικών που δεν αποδίδουν τα αναμενόμενα.

Εμμονή στις αυξήσεις φόρων για τους φόρους, σε μια οικονομία που διανύει μακρά περίοδο ύφεσης, δεν δικαιολογείται.

Ένα τέτοιο μέτρο, ήταν και η αύξηση του ΦΠΑ στην εστίαση.

Η εκτέλεση του Προϋπολογισμού έδειξε ότι δεν προέκυψε αύξηση εσόδων, καθώς αυτά ήταν υποπολλαπλάσια από τα αρχικώς προϋπολογισθέντα.

Παράλληλα, πολλές επιχειρήσεις του κλάδου, μεταξύ των οποίων και ορισμένες σημαντικές πολυεθνικές επιχειρήσεις, είτε έκλεισαν αριθμό καταστημάτων τους, είτε ανέστειλαν τη λειτουργία τους.

Ταυτόχρονα, η φοροδιαφυγή είχε ενισχυθεί, όπως δείχνει η σημαντική συρρίκνωση της βάσης του ΦΠΑ, η οποία είναι μεγαλύτερη από ότι δικαιολογεί η μείωση της ιδιωτικής κατανάλωσης.

Εμείς εκτιμούμε ότι η μείωση, παρά την ενδεχόμενη βραχυπρόθεσμη απώλεια εσόδων, θα επηρεάσει θετικά την ψυχολογία των υποκειμένων της αγοράς, θα βελτιώσει τις  καταναλωτικές και επιχειρηματικές προσδοκίες, ενώ πιθανότατα θα αυξηθεί η κατανάλωση και τελικά θα αυξηθούν τα έσοδα από ΦΠΑ.

Βεβαίως, προκειμένου να είναι επιτυχής και αποτελεσματική η εφαρμογή του μέτρου, απαιτείται και η ενίσχυση της φορολογικής συνείδησης επιχειρήσεων και καταναλωτών.

Δηλαδή, υπεύθυνη και αξιόπιστη δράση από όλους.

Σε κάθε περίπτωση, εάν το μέτρο δεν αποδώσει τα αναμενόμενα φέτος, το εκτιμώμενο δυνητικό κόστος (λίγο πάνω από 100 εκατ. ευρώ) έχει ήδη καλυφθεί δημοσιονομικά.

8. Εκτιμάτε ότι θα χρειαστεί νέα ανακεφαλαιοποίηση τραπεζών μετά τα stress tests;

Τους επόμενους μήνες οι τράπεζες θα βρεθούν αντιμέτωπες με νέες προκλήσεις.

Μία από αυτές τις προκλήσεις είναι και η προετοιμασία για την άσκηση προσομοίωσης ακραίων καταστάσεων, η οποία θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί μέχρι το τέλος του 2013.

Όμως, μετά την επιτυχή ολοκλήρωση της ανακεφαλαιοποίησης, οι τράπεζες έχουν πλέον ισχυρή κεφαλαιακή βάση.

Όπως γνωρίζετε, το πακέτο των 50 δισ. ευρώ προοριζόταν για να καλύψει δύο περιοχές, την ανακεφαλαιοποίηση και την εξυγίανση.

Όσον αφορά στο σκέλος της ανακεφαλαιοποίησης, σύμφωνα με τον απολογισμό του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ) για το 1^ο εξάμηνο του 2013, με την ολοκλήρωση της αύξησης μετοχικού κεφαλαίου από τις τέσσερις συστημικές τράπεζες, το ποσό που το ΤΧΣ κατέβαλε για τη συμμετοχή του ήταν μικρότερο των συνολικών κεφαλαιακών αναγκών που είχε καθορίσει η Τράπεζα της Ελλάδος, λόγω της συμμετοχής του ιδιωτικού τομέα σε ποσοστό άνω του 10%.

Με βάση τα ανωτέρω, από το πακέτο των 50 δισ. ευρώ θα μείνει στην άκρη ένα ποσό, σαν «μαξιλάρι ασφαλείας».

Αυτό είναι ένα «μαξιλάρι», το οποίο εάν και εφόσον χρειαστεί, σε περίπτωση που χειροτερέψουν τα πράγματα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί.

Επιπρόσθετα, εκτός από αυτό το «μαξιλάρι», ωφέλειες μπορεί να υπάρξουν τόσο από τις συνέργειες των συστημικών τραπεζών από τη διαδικασία των συγχωνεύσεων, όσο και μέσω των προγραμμάτων αναδιάρθρωσης των τραπεζών, λόγω της «απαγκίστρωσης» από περιουσιακά τους στοιχεία που δεν είναι τραπεζικού χαρακτήρα.

Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, εκτιμώ ότι δεν θα χρειαστεί νέα ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών.

Σε κάθε περίπτωση, από την πλευρά μας έχουμε ως μέλημα τη δημιουργία ενός όσο το δυνατόν μεγαλύτερου «μαξιλαριού», όχι απλά για την περίπτωση αβεβαιότητας και ανάγκης, αλλά διότι πρόκειται για χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου, τα οποία βαραίνουν το δημόσιο χρέος.

9. Πως αξιολογείτε τη στάση των ισχυρών εκ των εταίρων και δανειστών μας;

Σε αυτή την δύσκολη για τη χώρα και επώδυνη για τους πολίτες προσπάθεια αξιώνουμε την αλληλεγγύη των εταίρων μας.

Θέλουμε να είναι εταίροι μας και όχι μόνο δανειστές μας.

Άλλωστε, μια λεπτομερής και αντικειμενική ανάλυση των βήμα-βήμα λαθών που μας έφεραν στη δύσκολη κατάσταση που βιώνουμε, δείχνει ότι δεν είναι, όλα τα λάθη, αποκλειστικά δικής μας ευθύνης. 

1. Κύριε Υπουργέ, η έκθεση της Τρόικας δημοσιοποιήθηκε αυτή την εβδομάδα, μετά από ένα 48ωρο θρίλερ. Φαίνεται ότι οι δανειστές μας γίνονται όλο και πιο σκληροί και απαιτητικοί. Σε δύο μήνες, η Τρόικα ξανάρχεται. Τι μας περιμένει;

Φρονώ ότι δεν έχει ιδιαίτερη σημασία το αν και σε ποιο βαθμό συμφωνώ ή διαφωνώ μαζί σας για τη στάση της Τρόϊκα.

Πρωτίστως σημασία έχει τι κάνουμε εμείς.

Εμείς πρέπει να διαπραγματεύομαστε, με γνώμονα το συμφέρον της χώρας, και στη συνέχεια να τηρούμε τις συμφωνίες.

Μόνο τότε έχουμε το έρεισμα για να απαιτούμε από την άλλη πλευρά την τήρηση των συμφωνηθέντων.

Όσο εμείς είμαστε συνεπείς στις υποχρεώσεις μας, τόσο θα αποκτούμε ευελιξία και περισσότερους βαθμούς ελευθερίας.

Κάτι που φάνηκε κατά την πρόσφατη διαπραγμάτευση για τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση, στη μείωση του ΕΕΤΗΔΕ κατά 15%, στην αποφυγή νέων περικοπών για τους ένστολους και στη μη εφαρμογή της εισφοράς 2‰ υπέρ ΟΑΕΕ επί του τζίρου των επιχειρήσεων.

Το ζητούμενο, συνεπώς, για την επόμενη αξιολόγηση είναι εμείς να έχουμε ολοκληρώσει τα συμφωνηθέντα ορόσημα του Προγράμματος και η εκτέλεση του Προϋπολογισμού να συνεχίσει να είναι ικανοποιητική.

2. Τελείως ξαφνικά, επανήλθε στο δημόσιο λόγο ο όρος Grexit. Μάλιστα, ένα και μόνο άρθρο του W. Munchau στους Financial Times ήταν αρκετό για να προκαλέσει μια ολόκληρη σεναριολογία γύρω από την έξοδο της χώρας από το ευρώ. Που αποσκοπούν αυτά τα σενάρια; Είναι τυχαία η χρονική στιγμή της ανακύκλωσής τους και, εν τέλει, είναι πιθανά αυτά τα σενάρια;

Αποτελεί σταθερή, στρατηγική επιλογή της Κυβέρνησης η επίλυση των προβλημάτων της χώρας εντός της Ευρωζώνης.

Προς αυτή την κατεύθυνση εργαστήκαμε σκληρά τον τελευταίο χρόνο ενισχύοντας, μεταξύ άλλων, την αξιοπιστία της χώρας.

Με αποτέλεσμα τα όποια σενάρια περί εξόδου να έχουν διαψευσθεί.

Όσοι επιμένουν σε αυτά, και πάλι θα διαψευσθούν.

3. Τι θα γίνει με το δημόσιο χρέος;

Πρέπει να καταστεί σαφές ότι το ζήτημα της βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους,  έχει δύο διαστάσεις.

Η πρώτη αφορά στο ύψος του και η δεύτερη στη δυναμική του.

Ύψος μεγάλο και δυναμική ισχυρή, που διαμορφώθηκαν διαχρονικά, και πρωτίστως στη δεκαετία του ‘80, μέσα σε ένα δημοσιονομικά επεκτατικό, ευρωπαϊκό και παγκόσμιο, περιβάλλον.

Οι δύο διαστάσεις πρέπει να αντιμετωπισθούν επιτυχώς.

Για να καταστεί δυνατή η δρομολόγηση της ριζικής αντιμετώπισης του προβλήματος, πρέπει να συνεργήσουμε αποτελεσματικά, εμείς και οι εταίροι και δανειστές μας.

Εμείς πρέπει να επιτύχουμε πρωτογενή πλεονάσματα.

Να υλοποιήσουμε γρήγορα διαρθρωτικές αλλαγές και αποκρατικοποιήσεις.

Οι εταίροι και δανειστές μας να τηρήσουν την απόφαση του Eurogroup, του Δεκεμβρίου του 2012.

Σύμφωνα με αυτή, η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος από το 2013 δεσμεύει τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης να εξετάσουν πρωτοβουλίες για την περαιτέρω ενίσχυση της βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους.

Από την πλευρά μας εργαζόμαστε για να είμαστε συνεπείς στις δεσμεύσεις μας.

Προσδοκούμε έμπρακτα δείγματα εταιρικής αλληλεγγύης και από τους δανειστές μας.

4. Μα, αν δεν γίνει κούρεμα κ. Yπουργέ, πως θα καλυφθεί το δημοσιονομικό κενό της περιόδου 2014 – 2016;

Καταρχάς, να επισημάνω εκ νέου ότι δεν υπάρχει δημοσιονομικό κενό για την περίοδο 2013 – 2014.

Για την περίοδο 2015 – 2016 και το ενδεχόμενο δημοσιονομικό κενό, η Κυβέρνηση πιστεύει ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής κατά τη διετία 2013-2014, με τα ήδη ληφθέντα μέτρα αλλά και την έμφαση που θα δοθεί σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει τη μικρή δημοσιονομική διόρθωση που ενδέχεται να προκύψει, σύμφωνα με το σενάριο του ψηφισθέντος Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Το οποίο και θα επικαιροποιηθεί.

Σε κάθε περίπτωση πιστεύουμε ότι η όποια διόρθωση δεν μπορεί να καλυφθεί από νέες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις καθώς και από αυξήσεις φόρων, όπως άλλωστε αποτυπώνεται και σε πρόσφατη έκθεση του ΔΝΤ για την Ελλάδα.

5. Η Τρόικα επιρρίπτει ευθέως ευθύνες στην Kυβέρνηση ότι δεν επέδειξε την απαιτούμενη πολιτική βούληση για την πάταξη της φοροδιαφυγής. Την ασπάζεστε εσείς αυτή την άποψη;

Προφανώς και δεν ασπάζομαι αυτή την άποψη.

Οφείλω, όμως, να σημειώσω ότι η φοροδιαφυγή είναι ένα έντονο, διατοπικό και διαχρονικό πρόβλημα με οικονομικές και κοινωνικές διαστάσεις.

Η μέχρι σήμερα μη ολοκληρωτική επίλυση αυτού, παράγει σειρά υπο-προβλημάτων, καθώς δημιουργούνται τεράστιες οικονομικές και κοινωνικές συνέπειες.

Χωρίς να αγνοούμε ότι η φοροδοτική ικανότητα των συμπολιτών μας έχει περιοριστεί, και με δεδομένες τις αντικειμενικές δυσκολίες που υπάρχουν λόγω του πολύ μεγάλου ποσοστού αυτοαπασχολουμένων στη χώρα μας, συνεχώς αξιολογούμε τις πολιτικές.

Με γνώμονα τόσο τη δίκαιη κατανομή των βαρών, προκειμένου να εδραιωθεί κλίμα δικαιοσύνης και εμπιστοσύνης των πολιτών προς το κράτος, όσο και την αύξηση της αποδοτικότητας και αποτελεσματικότητας του φοροεισπρακτικού μηχανισμού.

Η βούληση της Κυβέρνησης είναι εκπεφρασμένη και δεδομένη.

Προσδοκούμε ότι με ένταση των προσπαθειών μας αλλά και με την σταθερή οικοδόμηση από όλους της αναγκαίας φορολογικής συνείδησης, θα πετύχουμε καλή λύση του προβλήματος.

6. Δεν είναι λίγοι εκείνοι – μέσα στη Kυβέρνηση – που διακρίνουν ότι είσαστε πολύ φειδωλός όσον αφορά στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους. Αυτό δεν δημιουργεί πρόβλημα στη ρευστότητα;

Βασική, στρατηγική επιλογή της Κυβέρνησης αποτελεί η επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων.

Και πιο συγκεριμένα η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος φέτος, όπως άλλωστε προβλέπεται και στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα.

Προς την κατεύθυνση αυτή, τηρούμε τον Προϋπολογισμό.

Κατά το 1^ο εξάμηνο του 2013 πετύχαμε καλύτερα αποτελέσματα από τους στόχους που είχαμε θέσει.

Επιπρόσθετα, κάνουμε ιδιαίτερα χρηστή διαχείριση του αποθεματικού του Προϋπολογισμού.

Συγκεκριμένα, κατά το 1^ο εξάμηνο του έτους, έχουν δαπανηθεί 251 εκατ. ευρώ ή το 23% του αποθεματικού που προβλέπονταν στον Προϋπολογισμό, έναντι του 55% περίπου του συνολικού αποθεματικού που χρησιμοποίησε η προηγούμενη Κυβέρνηση την αντίστοιχη περίοδο του 2012.

Και αυτό έχει χρησιμοποιηθεί εφέτος, εκτός από την κάλυψη ανελαστικών δαπανών για εκτέλεση δικαστικών αποφάσεων, για την κάλυψη δαπανών για πανεπιστημιακά συγγράμματα, για την επιδότηση άγονων γραμμών, για την αντιμετώπιση δαπανών που αφορούν στην ασφάλεια των καταστημάτων κράτησης της χώρας, για την κάλυψη δαπανών για εμβολιασμό απόρων και ανασφάλιστων ατόμων της χώρας.

Επιπλέον, έχουμε χρηματοδοτήσει τα Υπουργεία με ποσό ύψους 5,4 δισ. ευρώ για την αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων του Δημοσίου, εκ των οποίων έχουν εισρεύσει στην πραγματική οικονομία περί τα 4 δισ. ευρώ.

Συνεπώς, έμπρακτα αποδεικνύεται ότι η δημοσιονομική προσαρμογή και πειθαρχία μπορεί να συνοδεύεται από στοχευμένες κοινωνικές δράσεις αλλά και από την ενίσχυση της ρευστότητας της πραγματικής οικονομίας.

7. Έχετε βάλει ένα πλάνο για 25.000 απολύσεις ως τις 31/12. Μέχρι στιγμής έχουν βρεθεί οι 4.200 και υπάρχει σχέδιο για άλλους 2.800. Τι γίνεται με τους υπόλοιπους; Από πού θα βρεθούν; Θα έχουμε και άλλους «ξαφνικούς θανάτους» τύπου ΕΡΤ;

Το πλάνο στο οποίο αναφέρεσθε, προβλέπει 15.000 απολύσεις από το Δημόσιο μέχρι το τέλος του 2014.

Απολύσεις, οι οποίες θα πραγματοποιηθούν υπό τον κανόνα 1:1, δηλαδή για κάθε αποχώρηση δημοσίου υπαλλήλου θα γίνεται και μία πρόσληψη ενός νέου, καταρτισμένου υπαλλήλου με υψηλά προσόντα.

Κι αυτό διότι, στόχο της Κυβέρνησης δεν αποτελεί μόνο η ποσοτική εκλογίκευση του δημοσίου τομέα αλλά, κυρίως, η ποιοτική αναβάθμισή του.

Είμαι πεπεισμένος ότι το αρμόδιο Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης & Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, με τη συνδρομή και τη συμβολή όλων μας, θα προβεί σε εκείνες τις στοχευμένες κινήσεις, οι οποίες θα αναβαθμίσουν τη δομή, τη λειτουργία και τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του Ελληνικού Δημοσίου, προς όφελος όλων των πολιτών.

8. Θα ήθελα να κλείσω με μια πολιτική ερώτηση. Υπάρχει άλλη λύση για τον τόπο κ. Υπουργέ; Ο ΣΥΡΙΖΑ ανεβάζει τους τόνους και ζητά από την παρούσα Κυβέρνηση να φύγει. Ποια θα μπορούσε να είναι η επόμενη μέρα;

Σε μια δημοκρατική χώρα όπως είναι η Ελλάδα, οι διαδικασίες που ρυθμίζουν τη λειτουργία του πολιτεύματος και τη θητεία των Κυβερνήσεων είναι συγκεκριμένες.

Δυστυχώς, η στάση της αντιπολίτευσης χαρακτηρίζεται από συνθηματολογίες, λαϊκισμούς και καταγγελτικό λόγο.

Απουσιάζουν οι τεκμηριωμένες προσεγγίσεις των λύσεων επί των κρίσιμων προβλημάτων, που θα μπορούσαν να συμβάλλουν στην ταχύτερη έξοδο της χώρας από την κρίση.

Οι πολίτες, παρά τις τεράστιες θυσίες που έχουν υποστεί, εκτιμώ πως αντιλαμβάνονται την πρόοδο που έχει συντελεστεί τον τελευταίο χρόνο.

Αντιλαμβάνονται, επίσης, και το αδιέξοδο στο οποίο θα μπορούσε να οδηγηθεί η χώρα από τη μη ύπαρξη σαφούς στρατηγικής και την παράθεση ευχάριστων, πλην όμως ανεδαφικών πολιτικών.

1. Κύριε Σταϊκούρα, στο συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας μιλήσατε για ανάκαμψη το 2014. Πως ερμηνεύει το οικονομικό επιτελείο της Κυβέρνησης την «ανάκαμψη» όταν η χώρα γνωρίζει μια πρωτοφανή ανεργία, οι μισθοί και οι συντάξεις έχουν μειωθεί, δημόσιοι υπάλληλοι αναμένεται να απολυθούν και ενδεχομένως να ληφθούν νέα μέτρα; Όταν μιλάτε για ανάκαμψη εννοείτε δημιουργία νέων θέσεων εργασίας; Επαναφορά μισθών και συντάξεων στα επίπεδα προ κρίσης;

Είναι γεγονός ότι η χώρα βιώνει μία βαθιά και παρατεταμένη ύφεση.

Η  συρρίκνωση της οικονομικής δραστηριότητας έχει ήδη ξεπεράσει το 25%.

Η ύφεση έχει ως συνέπεια μια πρωτόγνωρη σε ύψος ανεργία.

Τον τελευταίο χρόνο υπάρχουν ενδείξεις σταθεροποίησης της κατάστασης.

Υπάρχουν ενδείξεις ότι από του χρόνου, σε κάποια τρίμηνα, η χώρα θα πετύχει θετικούς ρυθμούς μεγέθυνσης.

Η οικονομία της θα αρχίσει σταδιακά να ανακάμπτει.

Αυτό βέβαια δεν συνιστά εξέλιξη που δικαιολογεί εφησυχασμό ή αφήνει περιθώρια για επεκτατικές πολιτικές, όπως αυτές του παρελθόντος.

Αντιθέτως, αποτελεί εφαλτήριο για συνέχιση και εντατικοποίηση της προσπάθειας για την επίτευξη του στόχου της βιώσιμης οικονομικής ανάπτυξης που θα συμβάλλει στη μακροχρόνια ευημερία όλων των πολιτών.

2. Πόσο δύσκολη είναι η συζήτηση με την τρόικα; Οι δανειστές μας επιμένουν και δεν «σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους»;

Είναι γνωστό ότι οι συζητήσεις με τα τεχνικά κλιμάκια και τους επικεφαλείς των εταίρων και δανειστών μας είναι δύσκολες, όπως δύσκολη είναι κάθε διαδικασία διαπραγμάτευσης επί οικονομικών προγραμμάτων.

Πρέπει, ωστόσο, να καταστεί σαφές ότι η διαπραγματευτική ισχύς είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την αξιοπιστία και τη διαχειριστική αποτελεσματικότητα.

Δηλαδή, όσο τηρείς και πετυχαίνεις αυτά που έχεις συμφωνήσει, τόσο μπορείς να πετυχαίνεις αλλαγές και τροποποιήσεις.

Και, δυστυχώς, για μεγάλο διάστημα από τη στιγμή που η χώρα οδηγήθηκε στο Μηχανισμό Στήριξης, σπαταλήθηκε το κεφάλαιο αξιοπιστίας της.

Αυτή η εικόνα έχει αλλάξει.

Οι δημοσιονομικοί στόχοι επιτυγχάνονται και οι διαρθρωτικές αλλαγές υλοποιούνται.

Αυτή η συνέπεια, μας επιτρέπει να διεκδικούμε τεκμηριωμένα, στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης, αλλαγές πολιτικών που αμφισβητούμε την αποτελεσματικότητά τους.

Και το πετυχαίνουμε, όπως έγινε, μεταξύ άλλων, με τον ενιαίο φόρο στα ακίνητα και με το ΦΠΑ στην εστίαση.

3. Περιγράψτε μας μια συνηθισμένη… συνάντηση με την τρόικα!

Σας λέω μόνο ότι πρόκειται για μακρές, επίπονες, σκληρές διαπραγματεύσεις.

4. Κύριε υπουργέ αυτή τη στιγμή που μιλάμε πόσα είναι τα διαθέσιμα που υπάρχουν στον κρατικό «κορβανά»;

Είναι σημαντικό να ξεκαθαριστεί ότι το ύψος των ρευστών διαθεσίμων είναι συνάρτηση, όχι μόνο των χρηματοδοτικών ροών, αλλά και της εκτέλεσης του προϋπολογισμού.

Η κατάσταση είναι σημαντικά καλύτερη σε σχέση με πέρυσι το καλοκαίρι.

Οι ροές χρηματοδότησης συνεχίζονται σύμφωνα με το συμφωνημένο χρονοδιάγραμμα και η εκτέλεση του προϋπολογισμού είναι ικανοποιητική.

Έτσι, υπάρχουν περισσότερα διαθέσιμα για την κάλυψη των χρηματοδοτικών αναγκών του κράτους.

Είναι γνωστό ότι για έκτακτες ανάγκες υπάρχει και ο λογαριασμός του αποθεματικού, τον οποίο αξιοποιούμε με ιδιαίτερη προσοχή και φειδώ.

Ενδεικτικά σας αναφέρω ότι με βάση τη δημοσιονομική λογική μας το πρώτο εξάμηνο του 2013 αντλήθηκαν μόλις 250 εκατ. ευρώ από το αποθεματικό, ενώ κατά την ίδια περίοδο του 2012 είχαν αντληθεί 550 εκατ. ευρώ.

5. Θεωρείτε πως η έξοδος της Δημοκρατικής Αριστεράς από το κυβερνητικό σχήμα «νομιμοποιεί» λιγότερο την πολιτική της λιτότητας που ακολουθείται από την κυβέρνηση; Θα έχει ορίζοντα τετραετίας η κυβέρνηση;

Η Κυβέρνηση εργαζόταν, και εργάζεται με ορίζοντα τετραετίας.

Οι τεράστιες θυσίες που έχουν κάνει οι Έλληνες πολίτες δεν αφήνουν περιθώρια ούτε για σκέψη πολιτικής αστάθειας, καθώς το διακύβευμα της εξόδου από την κρίση, το ταχύτερο δυνατόν, είναι εθνικό.

Είναι μακράν και πέρα από τα όποια, πρόσκαιρα, κομματικά οφέλη.

Εκ των πραγμάτων, ωστόσο, η Δημοκρατική Αριστερά στάθμισε ορισμένα πράγματα διαφορετικά.

Σεβαστή η απόφασή της.

Για εμάς, όμως, αυτή απόφαση δεν ήταν επιλογή.

Έχουμε διαφορετική προσέγγιση.

Πιστεύω ότι στην αναγκαία εθνική προσπάθεια δεν περισσεύει κανείς.

6. Πρόσφατα ανακοινώσατε πως όσοι δημόσιοι υπάλληλοι εξήλθαν από την υπηρεσία μετά το Μάρτιο 2013 θα λαμβάνουν το 50% του βασικού μισθού που ελάμβαναν κατά την 31η Οκτωβρίου 2011. Για πόσο καιρό θα λαμβάνουν αυτό το 50% και μετά από πόσους μήνες ολόκληρη τη σύνταξή τους;

Πρόκειται για το μέτρο της προκαταβολής σύνταξης για τους υπαλλήλους του δημοσίου, το οποίο θεσπίστηκε τον περασμένο Απρίλιο και είναι πέραν των δεσμεύσεων της χώρας έναντι των εταίρων και δανειστών μας, επιδιώκοντας την έμπρακτη στήριξη της καθημερινότητας μεγάλης μερίδας των συμπολιτών μας.

Και το μέτρο αυτό ξεκίνησε στα τέλη Ιουνίου και συνεχίζεται ομαλά και εντατικά.

Ήδη, στις 10 Ιουλίου, καταβλήθηκε, σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, η προκαταβολή σύνταξης για τον Ιούλιο σε 1.126 υπαλλήλους του Δημοσίου που εξήλθαν της υπηρεσίας μετά το Μάρτιο του 2013 και εφόσον ικανοποιούνται οι οριζόμενες από το Νόμο προϋποθέσεις.

Και θα λαμβάνουν την προκαταβολή για το χρονικό διάστημα που θα χρειαστεί μέχρι να καταβληθεί η σύνταξή τους, το οποίο έχει καθοριστεί με σχετικό νόμο, όσον αφορά την επεξεργασία στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, να μην ξεπερνά τους έξι μήνες.

Παράλληλα, βέβαια, συνεχίζεται η προσπάθεια από τις υπηρεσίες του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους για την περαιτέρω σύντμηση του χρόνου απονομής της σύνταξης των δικαιούχων που έχουν καταθέσει σχετική αίτηση πριν από το Μάρτιο του 2013, ώστε να λάβουν το συντομότερο δυνατόν το σύνολο της σύνταξης που δικαιούνται.

Αποτέλεσμα της εν λόγω προσπάθειας είναι να έχει μειωθεί, μεσοσταθμικά, η χρονική διάρκεια για την απονομή της σύνταξης από τους 11 – 12 μήνες το καλοκαίρι του 2012 στους 5 – 6 μήνες κατά την τρέχουσα περίοδο.

Παράλληλα, με βάση τα τρέχοντα δεδομένα, υπολογίζεται από τις υπηρεσίες ότι μέχρι τον Αύγουστο θα έχουν συρρικνωθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό οι εκκρεμότητες προς τους δικαιούχους που έχουν καταθέσει αίτηση συνταξιοδότησης πριν το Μάρτιο του 2013, αλλά και θα έχουν πολλαπλασιαστεί οι πολίτες που θα λαμβάνουν προκαταβολή σύνταξης, διευθετώντας ουσιαστικά το πρόβλημα του μεγάλου εισοδηματικού κενού που αντιμετώπιζαν τα τελευταία χρόνια οι συνταξιούχοι του Δημοσίου.

1. Ποιες είναι οι προσδοκίες της κυβέρνησης από το ταξίδι του Πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά στην Κίνα; Θυμίζω ότι όλοι οι πρώην πρωθυπουργοί επέστρεψαν με άδεια χέρια… Μήπως ανεβάζετε ψηλά τον πήχη;

Ο σκοπός της επίσκεψης είναι η ενδυνάμωση, κυρίως, των οικονομικών σχέσεων και συναλλαγών που ξεκίνησαν με ιδιαίτερη επιτυχία την περίοδο της διακυβέρνησης της χώρας από τη ΝΔ, υπό τον κ. Καραμανλή.

Επενδύσεις, όπως αυτή στο λιμάνι του Πειραιά, καταδεικνύουν ότι δεν ήταν όλων τα «χέρια άδεια».

Η δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας, η ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας και η υλοποίηση σημαντικών διαρθωτικών αλλαγών από την Κυβέρνηση Εθνικής Ευθύνης, υπό τον κ. Σαμαρά, καθιστούν ρεαλιστικές τις προσδοκίες.

2. Η τρόικα θα δώσει το πράσινο φως για τη μείωση του ΦΠΑ εστίασης τον Ιούνιο που επιστρέφει;

Σύμφωνα με τα διαθέσιμα στοιχεία, τα ετήσια έσοδα που απεκόμισε το Ελληνικό Δημόσιο από την μετάταξη του ΦΠΑ στην εστίαση από το χαμηλό (13%) στον υψηλό συντελεστή (23%), μέτρο που ισχύει από το Σεπτέμβριο του 2011, ήταν υποπολλαπλάσια από τα αρχικά προϋπολογισθέντα.

Διαμορφώθηκαν στα 160 εκατ. ευρώ, έναντι στόχου 800 εκατ. ευρώ στον Προϋπολογισμό (και 1 δισ. ευρώ στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα).

Παράλληλα, πολλές επιχειρήσεις του κλάδου είτε έκλεισαν αριθμό καταστημάτων τους, είτε ανέστειλαν τη λειτουργία τους.

Ταυτόχρονα, η φοροδιαφυγή φαίνεται να ενισχύθηκε, όπως δείχνει η σημαντική συρρίκνωση της βάσης ΦΠΑ, η οποία είναι μεγαλύτερη από ότι δικαιολογεί η μείωση της ιδιωτικής κατανάλωσης.

Με αυτά τα δεδομένα εκτιμώ ότι προσεχώς, και υπό την προϋπόθεση ότι ο Προϋπολογισμός θα κινείται εντός στόχων, θα επέλθει μείωση του συντελεστή.

Σε κάθε περίπτωση, στόχος της Κυβέρνησης είναι πολιτικές που δεν αποδίδουν να τροποποιούνται προς όφελος της οικονομίας, των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών.

Εμμονή στις αυξήσεις φόρων για τους φόρους, σε μια οικονομία που διανύει μακρά περίοδο ύφεσης, δεν δικαιολογείται.

Σε αυτό το πλαίσιο εντάσσεται και η αξιολόγηση του ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης.

3. Πως μπορούν να αυξηθούν τα έσοδα όταν όλοι οι δείκτες της κατανάλωσης με τις περικοπές που συνεχίζονται σε μισθούς και συντάξεις έχουν κατακόρυφη πτώση; Η «τρύπα» πως θα καλυφθεί;

Είναι γνωστό, ότι η υλοποίηση ενός εμπροσθοβαρούς συσταλτικού δημοσιονομικού οικονομικού προγράμματος συρρικνώνει την κατανάλωση και αποφέρει λιγότερα δημόσια έσοδα.

Αυτό έχει αποτυπωθεί και στον Προϋπολογισμό, αφού προβλέπονται 2,8 δισ. ευρώ λιγότερα έσοδα εφέτος σε σχέση με το 2012.

Μέχρι σήμερα, τα καθαρά έσοδα διατηρούνται και υπερβαίνουν τον ανωτέρω, σε μηνιαία βάση, στόχο.

Αυτό βεβαίως δεν επιτρέπει εφησυχασμό.

Αντιθέτως, απαιτεί, ιδιαίτερα στο σκέλος των έμμεσων φόρων, εντατικοποίηση της προσπάθειας.

4. Θα μπορεί η χώρα να βγει στις αγορές την Ανοιξη του 2014 που τελειώνουν οι δόσεις του δανείου;

Προς την κατεύθυνση αυτή εργαζόμαστε μεθοδικά και συστηματικά.

Οι μέχρι σήμερα ενδείξεις είναι θετικές.

Ενδεικτικά και μόνο αναφέρω ότι το περιθώριο (spread) των 10ετών ομολόγων έχει πέσει περίπου στις 810 μονάδες βάσης, στα επίπεδα του Οκτωβρίου του 2010, από 2.790 που ήταν τον Ιούνιο του 2012.

Ενώ η απόδοση στην τελευταία – της Τετάρτης – δημοπρασία 6μηνων εντόκων γραμματίων, ήταν η χαμηλότερη από τον Απρίλιο του 2010.

Παράλληλα, εκτός από τα κρατικά χρεόγραφα σημαντικά κέρδη καταγράφουν και τα εταιρικά ομόλογα, διαμορφώνοντας έτσι ένα πιο ευνοϊκό περιβάλλον για τον δανεισμό τουλάχιστον των μεγάλων επιχειρήσεων.

5. Το αυριανό Eurogroup θα εγκρίνει μόνο τα 4,2 δισ. ευρώ του Απριλίου ή υπάρχει προσδοκία και για μια  προκαταβολή από τις επόμενες δόσεις, χωρίς, να προηγηθεί  ο έλεγχος της τρόικας τον Ιούνιο καθώς υπάρχει και το ομόλογο των 5,6 δισ. της ΕΚΤ που λήγει στις 20 Μαίου;

Μέχρι στιγμής, δεν έχω τέτοια πληροφόρηση.

6. Αν δεν δοθούν νωρίτερα περισσότερα δισ. θα υπάρξει πρόβλημα με το ομόλογο;

Σε καμία περίπτωση δεν τίθεται τέτοιο πρόβλημα.

Άλλωστε, και σε αντίστοιχες περιπτώσεις στο πρόσφατο παρελθόν, διαπιστώθηκε ότι υπάρχουν εναλλακτικοί τρόποι να καλυφθεί η πληρωμή ενός ομολόγου.

7. Είναι ψήφος εμπιστοσύνης όταν μένει μόνο ένας επενδυτής για τον ΟΠΑΠ και ίσως μόνον οι Ρώσοι στην αποκρατικοποίηση της ΔΕΠΑ/ΔΕΣΦΑ;

Έχουν θεσπισθεί σαφείς διαδικασίες για τις αποκρατικοποιήσεις.

Το ενδιαφέρον σημαντικών επενδυτών το βεβαιώνει.

Ψήφο εμπιστοσύνης προς τη χώρα και τις προοπτικές της  οικονομίας της, αποτελεί και η ολοκλήρωση της πρώτης μεγάλης αποκρατικοποίησης κατά την τελευταία 4ετία.

8. Θα υπογραφούν κι άλλες αποικιοκρατικές συμβάσεις όπως συνέβη για παράδειγμα με την «Χόχτιβ» που μόνο σε ΦΠΑ δεν πλήρωσε κοντά στα 600 εκατομμύρια;

Η παρούσα Κυβέρνηση δεν έχει συνάψει τέτοιες συμβάσεις.

Για το συγκεκριμένο «παράδειγμα», ανατρέξτε στα μέσα της δεκαετίας του ‘90.

9. Ο ΣΥΡΙΖΑ προειδοποιεί ότι θα εξετάσει εκ νέου τις συμβάσεις των αποκρατικοποιήσεων αν γίνει κυβέρνηση…

Αυτή την πολιτική πρακτική, δυστυχώς, την έχουμε ξανασυναντήσει στην πορεία της χώρας.

Ενδεικτικά, αφού οι περιπτώσεις είναι αρκετές, να σας θυμίσω ότι, όταν επί Κυβέρνησης ΝΔ η Εθνική Τράπεζα επεκτεινόταν στην Τουρκία, πολιτικές ηγεσίες μιλούσαν για εθνική μειοδοσία.

Όταν αποφασίστηκε η πιο επιτυχημένη επενδυτική κίνηση της Cosco στο λιμάνι του Πειραιά, οι ίδιες ηγεσίες μιλούσαν για ξεπούλημα και εξήγγειλαν την επανακρατικοποίηση του λιμανιού.

Θέλω να ελπίζω ότι από τις πρακτικές του παρελθόντος όλοι μας, έστω και με καθυστέρηση, έχουμε βγάλει χρήσιμα συμπεράσματα για την πορεία της χώρας.

10. Είναι προεξοφλημένο το «κούρεμα» του ελληνικού χρέους μετά τις γερμανικέςεκλογές; Τι μπορεί να ανακόψει αυτήν την προοπτική;

Το μόνο που είναι βέβαιο είναι ότι η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος από το 2013, δεσμεύει τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης να εξετάσουν πρωτοβουλίες για την περαιτέρω ενίσχυση της βιωσιμότητας του δημοσίου χρέους.

Εμείς εργαζόμαστε για να είμαστε συνεπείς.

Εκτιμώ ότι θα είναι και οι εταίροι και δανειστές μας.