Is there any room for the next government to implement a different economic policy than the one described in the second memorandum?Evaluations always take place during the implementation of economic programmes and most of the times amendments are deemed necessary. Therefore, in the programme which is being implemented in Greece there is room to introduce amendments and to implement more efficient policies, without diverging from the general framework of the financial targets.
The financial tidying up of our country’s finances and the attainment of the target of primary surpluses is a key national priority. However, in order for the policy of tidying up to be financially efficient and socially fair and in order for the sacrifices of the citizens no to be wasted, as they have been to this day, this policy must be run in tandem with the general effort to restart the economy and enter a virtuous cycle of sustainable development. This modification is feasible. Besides, IMF officials like [mission chief to Greece Poul] Thomsen and [chief economist Olivier] Blanchard have noted that there is no doubt that the programme must be adjusted during the implementation period.
ND has repeatedly contested the public deficit numbers for 2009, which was the spark that ignited the debt crisis. Do you believe that the deficit was intentionally inflated and, if yes, why?
In 2009 in our country, as well as in the rest of Europe, there was a significant widening rift of the public deficit because of the unprecedented world economic crisis. ND, which was the governing party for three-quarters of the year, committed in February, March and June to pushing forward a package of measures reducing the deficit. Those measures were unpleasant, but necessary, and in fact they may not even have been sufficient.
Pasok, then the main opposition party, voted against those measures and fought furiously against them both inside and outside parliament. While it knew what the true state of the economy was, it chose to deceive citizens and promise that “there is money”.
After October 2009, by its actions and omissions, it raised the deficit numbers, trying to place sole blame for the state of public finances on the ND government and being indifferent to the repercussions this choice would entail for the economy and society. It is more than obvious that the 2009 public deficit would have been much lower than the one that was finally reported were it not for the mistakes, acts and the omissions of Pasok.
The European Commission has suggested the creation of special economic zones in Greece. Do you agree with this proposal?
ND plans to create special economic zones in border areas of our country in order to create compelling conditions for the recovery of the economy. Institutionalising them within a framework of tax and investment incentives is an important and immediate method of attracting local and foreign investment, creating jobs and promoting local development.
Do you agree with the policy of internal devaluation dictated by the troika and what are your counter-suggestions?
The government of Pasok has implemented a policy of consecutive cuts across the board in wages and pensions. This policy has not led to a reduction of the price of goods and services. It did not avert a big drop in the living standards of Greek citizens. Therefore, during this period, there were no coordinated procedures for internal devaluation. ND believes that the policy of cuts across the board in wages and pensions has reached its limit and cannot solve the problem the Greek economy faces. We must implement structural reforms immediately so that competition in the market is strengthened and prices of goods and services are reduced.
If in government, how do you plan to handle the issue of the Public Power Corporation (DEI)?
The irrational policies of the past two and a half years have brought about unpleasant developments in the wholesale and retail electricity market, including a rise in the price per kilowatt hour. This rise is directly imposed on the cost of production in industry and crafts sectors, as well as on household expenses, as businesses shut down, workers get laid off and everyone’s revenues have dried up.
ND has made clear that it will privatise DEI in the most modern, healthy and transparent way that promotes development. At the same time, we will abolish the absurd privileges public utilities (DEKO) have. DEKO belong to the Greek society. No trade union can have a proprietary relationship with them, nor can it have exclusive privileges compared to other Greek citizens.
See the interview online: Christos Staikouras: Pasok ignited the crisis in 2009
Download the interview (.pdf): Christos Staikouras: Pasok ignited the crisis in 2009
—
Μετάφραση στα Ελληνικά
Υπάρχει περιθώριο για την επόμενη Κυβέρνηση προκειμένου να εφαρμόσει διαφορετική οικονομική πολιτική από αυτή που περιγράφεται στο δεύτερο Μνημόνιο;
Κατά τη διάρκεια εφαρμογής οικονομικών προγραμμάτων, γίνονται αξιολογήσεις και σχεδόν πάντα, καθίστανται απαραίτητες οι τροποποιήσεις.
Άρα και στο Πρόγραμμα που εφαρμόζεται στην Ελλάδα, υπάρχουν περιθώρια τροποποιήσεων και εφαρμογής πιο αποτελεσματικών πολιτικών, χωρίς βέβαια απόκλιση από το ευρύτερο πλαίσιο δημοσιονομικών στόχων.
Άλλωστε, το δημοσιονομικό «νοικοκύρεμα» της χώρας μας και η επίτευξη του στόχου των πρωτογενών πλεονασμάτων είναι, θα έλεγα, βασική εθνική επιδίωξη.
Όμως, η πολιτική του «νοικοκυρέματος» για να είναι οικονομικά αποτελεσματική και κοινωνικά δίκαιη, και για να μην εξανεμίζονται οι μεγάλες θυσίες των πολιτών, όπως έχει γίνει μέχρι σήμερα, πρέπει να εναρμονιστεί με την ευρύτερη προσπάθεια επανεκκίνησης της οικονομίας και εισόδου της στον «ενάρετο κύκλο» της βιώσιμης ανάπτυξης.
Και αυτή η τροποποίηση είναι εφικτή.
Άλλωστε στελέχη του ΔΝΤ, όπως οι κύριοι Thomsen και Blanchard, αναφέρουν ότι το πρόγραμμα αναμφίβολα θα πρέπει να αναπροσαρμοστεί στην πορεία του.
Η Νέα Δημοκρατία έχει κατ’ επανάληψη αμφισβητήσει το μέγεθος του ελλείμματος του 2009, που στάθηκε η κύρια αιτία της κρίσης χρέους και της αδυναμίας δανεισμού. Πιστεύετε ότι το έλλειμμα του 2009 διογκώθηκε σκόπιμα, και αν ναι τότε γιατί;
Το 2009 υπήρξε και στη χώρα μας, όπως και σ’ όλη την Ευρώπη, μια σημαντική διεύρυνση του δημοσιονομικού ελλείμματος, ως αποτέλεσμα της πρωτοφανούς παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.
Η Νέα Δημοκρατία, η οποία και είχε την ευθύνη διακυβέρνησης της χώρας κατά τα 3/4 του οικονομικού έτους, ανέλαβε ή δεσμεύτηκε, το Φεβρουάριο, το Μάρτιο και τον Ιούνιο του 2009, να προωθήσει δέσμη μέτρων για τον περιορισμό του ελλείμματος.
Μέτρα δυσάρεστα, αλλά αναγκαία που ίσως, μάλιστα, να ήταν και μη επαρκή.
Εκείνα τα μέτρα η τότε Αξιωματική Αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ τα καταψήφισε και τα πολέμησε λυσσαλέα, εντός και εκτός Βουλής.
Και ενώ γνώριζε την πραγματική κατάσταση της οικονομίας, επέλεξε συνειδητά να εξαπατήσει τους πολίτες και να τους υποσχεθεί ότι «λεφτά υπάρχουν».
Και μετά τον Οκτώβριο του 2009, η Κυβέρνηση -πλέον- του ΠΑΣΟΚ, με πράξεις και παραλείψεις της, διόγκωσε το έλλειμμα επιδιώκοντας την επίρριψη της αποκλειστικής ευθύνης για την πορεία των δημόσιων οικονομικών της χώρας στη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.
Και αδιαφορώντας για τις δυσμενείς επιπτώσεις που αυτή η επιλογή θα είχε για την οικονομία και την κοινωνία.
Συνεπώς, είναι πλέον προφανές ότι το έλλειμμα του 2009 θα ήταν πολύ χαμηλότερο από αυτό που εν τέλει καταγράφηκε αν δεν υπήρχαν οι ευθύνες, οι πράξεις και οι παραλείψεις του ΠΑΣΟΚ.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει προτείνει τη δημιουργία Ειδικών Οικονομικών Ζωνών στην Ελλάδα. Συμφωνείτε με αυτή την πρόταση;
Η δημιουργία ειδικών οικονομικών ζωνών σε παραμεθόριες περιοχές της χώρας υπάρχει στο σχεδιασμό της Νέας Δημοκρατίας για τη διαμόρφωση ισχυρών συνθηκών ανάκαμψης της οικονομίας.
Και αυτό διότι η θεσμοθέτησή τους, σε ένα πλαίσιο παροχής φορολογικών και επενδυτικών κινήτρων, συνιστά ένα σημαντικό μέτρο άμεσης δράσης για την προσέλκυση ελληνικών και ξένων επενδύσεων, τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας και την τοπική ανάπτυξη.
Άρα και στο Πρόγραμμα που εφαρμόζεται στην Ελλάδα, υπάρχουν περιθώρια τροποποιήσεων και εφαρμογής πιο αποτελεσματικών πολιτικών, χωρίς βέβαια απόκλιση από το ευρύτερο πλαίσιο δημοσιονομικών στόχων.
Άλλωστε, το δημοσιονομικό «νοικοκύρεμα» της χώρας μας και η επίτευξη του στόχου των πρωτογενών πλεονασμάτων είναι, θα έλεγα, βασική εθνική επιδίωξη.
Όμως, η πολιτική του «νοικοκυρέματος» για να είναι οικονομικά αποτελεσματική και κοινωνικά δίκαιη, και για να μην εξανεμίζονται οι μεγάλες θυσίες των πολιτών, όπως έχει γίνει μέχρι σήμερα, πρέπει να εναρμονιστεί με την ευρύτερη προσπάθεια επανεκκίνησης της οικονομίας και εισόδου της στον «ενάρετο κύκλο» της βιώσιμης ανάπτυξης.
Και αυτή η τροποποίηση είναι εφικτή.
Άλλωστε στελέχη του ΔΝΤ, όπως οι κύριοι Thomsen και Blanchard, αναφέρουν ότι το πρόγραμμα αναμφίβολα θα πρέπει να αναπροσαρμοστεί στην πορεία του.
Η Νέα Δημοκρατία έχει κατ’ επανάληψη αμφισβητήσει το μέγεθος του ελλείμματος του 2009, που στάθηκε η κύρια αιτία της κρίσης χρέους και της αδυναμίας δανεισμού. Πιστεύετε ότι το έλλειμμα του 2009 διογκώθηκε σκόπιμα, και αν ναι τότε γιατί;
Το 2009 υπήρξε και στη χώρα μας, όπως και σ’ όλη την Ευρώπη, μια σημαντική διεύρυνση του δημοσιονομικού ελλείμματος, ως αποτέλεσμα της πρωτοφανούς παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.
Η Νέα Δημοκρατία, η οποία και είχε την ευθύνη διακυβέρνησης της χώρας κατά τα 3/4 του οικονομικού έτους, ανέλαβε ή δεσμεύτηκε, το Φεβρουάριο, το Μάρτιο και τον Ιούνιο του 2009, να προωθήσει δέσμη μέτρων για τον περιορισμό του ελλείμματος.
Μέτρα δυσάρεστα, αλλά αναγκαία που ίσως, μάλιστα, να ήταν και μη επαρκή.
Εκείνα τα μέτρα η τότε Αξιωματική Αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ τα καταψήφισε και τα πολέμησε λυσσαλέα, εντός και εκτός Βουλής.
Και ενώ γνώριζε την πραγματική κατάσταση της οικονομίας, επέλεξε συνειδητά να εξαπατήσει τους πολίτες και να τους υποσχεθεί ότι «λεφτά υπάρχουν».
Και μετά τον Οκτώβριο του 2009, η Κυβέρνηση -πλέον- του ΠΑΣΟΚ, με πράξεις και παραλείψεις της, διόγκωσε το έλλειμμα επιδιώκοντας την επίρριψη της αποκλειστικής ευθύνης για την πορεία των δημόσιων οικονομικών της χώρας στη διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.
Και αδιαφορώντας για τις δυσμενείς επιπτώσεις που αυτή η επιλογή θα είχε για την οικονομία και την κοινωνία.
Συνεπώς, είναι πλέον προφανές ότι το έλλειμμα του 2009 θα ήταν πολύ χαμηλότερο από αυτό που εν τέλει καταγράφηκε αν δεν υπήρχαν οι ευθύνες, οι πράξεις και οι παραλείψεις του ΠΑΣΟΚ.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει προτείνει τη δημιουργία Ειδικών Οικονομικών Ζωνών στην Ελλάδα. Συμφωνείτε με αυτή την πρόταση;
Η δημιουργία ειδικών οικονομικών ζωνών σε παραμεθόριες περιοχές της χώρας υπάρχει στο σχεδιασμό της Νέας Δημοκρατίας για τη διαμόρφωση ισχυρών συνθηκών ανάκαμψης της οικονομίας.
Και αυτό διότι η θεσμοθέτησή τους, σε ένα πλαίσιο παροχής φορολογικών και επενδυτικών κινήτρων, συνιστά ένα σημαντικό μέτρο άμεσης δράσης για την προσέλκυση ελληνικών και ξένων επενδύσεων, τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας και την τοπική ανάπτυξη.
Συμφωνείτε με την πολιτική της εσωτερικής υποτίμησης που ζητείται επιτακτικά από την Τρόικα και ποιες είναι οι αντιπροτάσεις σας;
Είναι γεγονός ότι η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ εφάρμοσε πολιτικές διαδοχικών οριζόντιων περικοπών των μισθών και των συντάξεων.
Οι πολιτικές αυτές δεν οδήγησαν στη μείωση των τιμών αγαθών και υπηρεσιών.
Δηλαδή δεν απέτρεψαν τη μεγάλη πτώση του βιοτικού επιπέδου των Ελλήνων πολιτών.
Άρα την περίοδο αυτή δεν υπήρξαν εναρμονισμένες διαδικασίες εσωτερικής υποτίμησης.
Η Νέα Δημοκρατία πιστεύει ότι η πολιτική περαιτέρω οριζόντιων περικοπών μισθών και συντάξεων έχει αγγίξει τα όριά της και ότι δεν λύνει το πρόβλημα της Ελληνικής οικονομίας.
Θα πρέπει άμεσα να εφαρμοστούν διαρθρωτικές αλλαγές ώστε να ενισχυθεί ο ανταγωνισμός στις αγορές και να επιτευχθεί η μείωση του επιπέδου τιμών αγαθών και υπηρεσιών.
Οι πολιτικές αυτές δεν οδήγησαν στη μείωση των τιμών αγαθών και υπηρεσιών.
Δηλαδή δεν απέτρεψαν τη μεγάλη πτώση του βιοτικού επιπέδου των Ελλήνων πολιτών.
Άρα την περίοδο αυτή δεν υπήρξαν εναρμονισμένες διαδικασίες εσωτερικής υποτίμησης.
Η Νέα Δημοκρατία πιστεύει ότι η πολιτική περαιτέρω οριζόντιων περικοπών μισθών και συντάξεων έχει αγγίξει τα όριά της και ότι δεν λύνει το πρόβλημα της Ελληνικής οικονομίας.
Θα πρέπει άμεσα να εφαρμοστούν διαρθρωτικές αλλαγές ώστε να ενισχυθεί ο ανταγωνισμός στις αγορές και να επιτευχθεί η μείωση του επιπέδου τιμών αγαθών και υπηρεσιών.
Ποια πολιτική θα ακολουθήσετε αν γίνετε Κυβέρνηση στο ζήτημα της ΔΕΗ;
Οι αλόγιστες πολιτικές των τελευταίων 2,5 ετών επέφεραν ιδιαίτερα δυσάρεστες εξελίξεις στη χονδρική και λιανεμπορική αγορά ηλεκτρικής ενέργειας, συμπεριλαμβανομένης και της αύξησης της τιμής της κιλοβατώρας.
Αύξηση η οποία επιβαρύνει άμεσα το κόστος παραγωγής βιομηχανιών και βιοτεχνιών, καθώς και το κόστος διαβίωσης των νοικοκυριών, τη στιγμή που επιχειρήσεις κλείνουν, εργαζόμενοι απολύονται και τα εισοδήματα όλων έχουν στερέψει.
Η Νέα Δημοκρατία έχει ξεκαθαρίσει ότι θα προχωρήσει σε αποκρατικοποίηση της ΔΕΗ με τον πιο σύγχρονο, υγιή, διαφανή και αναπτυξιακό τρόπο.
Παράλληλα, θα καταργήσουμε το πλέγμα των παράλογων προνομίων στις ΔΕΚΟ.
Οι ΔΕΚΟ ανήκουν στην Ελληνική κοινωνία.
Κανένα συνδικάτο δεν μπορεί να έχει «ιδιοκτησιακή» σχέση μαζί τους και φυσικά ούτε προνόμια έναντι των άλλων Ελλήνων πολιτών.
Αύξηση η οποία επιβαρύνει άμεσα το κόστος παραγωγής βιομηχανιών και βιοτεχνιών, καθώς και το κόστος διαβίωσης των νοικοκυριών, τη στιγμή που επιχειρήσεις κλείνουν, εργαζόμενοι απολύονται και τα εισοδήματα όλων έχουν στερέψει.
Η Νέα Δημοκρατία έχει ξεκαθαρίσει ότι θα προχωρήσει σε αποκρατικοποίηση της ΔΕΗ με τον πιο σύγχρονο, υγιή, διαφανή και αναπτυξιακό τρόπο.
Παράλληλα, θα καταργήσουμε το πλέγμα των παράλογων προνομίων στις ΔΕΚΟ.
Οι ΔΕΚΟ ανήκουν στην Ελληνική κοινωνία.
Κανένα συνδικάτο δεν μπορεί να έχει «ιδιοκτησιακή» σχέση μαζί τους και φυσικά ούτε προνόμια έναντι των άλλων Ελλήνων πολιτών.
