Συμμετοχή στην ενημερωτική εκπομπή “Πρώτη Γραμμή” του ΣΚΑΪ

Μπορείτε να δείτε το βίντεο από την εκπομπή εδώ.

Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό “Real FM 97,8″ και στο δημοσιογράφο Ν. Χατζηνικολάου

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη εδώ.

Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό “Παραπολιτικά 90,1 FM” και στο δημοσιογράφο Γ. Τράγκα

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη εδώ.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Real News” – “Αυτή n Kυβέρνηση δεν μπορεί”

Κύριε Σταϊκούρα, τι να περιμένουμε απο το Eurogroup της 7ης Απριλίου; Υπάρχουν πληροφορίες και από το εξωτερικό που κάνουν λόγο για μια πρώτη συμφωνία.

Εύχομαι να επιβεβαιωθούν αυτές οι πληροφορίες και να υπάρξει ολοκλήρωση της συμφωνίας με «ωφέλιμο» περιεχόμενο για τη χώρα και την οικονομία της.

Μια τέτοια εξέλιξη, βέβαια, δεν ακυρώνει την ευθύνη της κυβέρνησης των ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ για την πολύμηνη καθυστέρηση.

Καθυστέρηση η οποία έχει κοστίσει στην οικονομία και έχει επιβαρύνει τους πολίτες. Η οικονομία «βούλιαξε» στην ύφεση, το οικονομικό κλίμα επιδεινώθηκε, τα φορολογικά έσοδα συρρικνώθηκαν, η καταναλωτική εμπιστοσύνη υποχώρησε, οι επενδύσεις μειώθηκαν, τα «λουκέτα» πολλαπλασιάστηκαν, θέσεις απασχόλησης χάθηκαν, καταθέσεις αποσύρθηκαν, τα «κόκκινα δάνεια» αυξήθηκαν, το κόστος δανεισμού των τραπεζών επιβαρύνθηκε, νέα μέτρα λιτότητας δρομολογούνται.

Αποδεικνύεται ότι η Κυβέρνηση δεν έχει την αίσθηση της επίδρασης του παράγοντα «χρόνος», στην οικονομία.

Πάντως η ΝΔ επιμένει στο αίτημα για πρόωρες κάλπες.

Η εξέλιξη της αξιολόγησης και το περιεχόμενό της δεν αποτελεί το κυρίαρχο επιχείρημα επί του οποίου εδράζεται το αίτημα της ΝΔ για εκλογές.

Γιατί ακόμη και αν ολοκληρωθεί η αξιολόγηση, πιστεύετε πως η αναποτελεσματικότητα της Κυβέρνησης, σε όλα τα πεδία άσκησης πολιτικής, θα εκλείψει;

Η Κυβέρνηση θα μπορέσει να «τρέξει» διαρθρωτικές αλλαγές και αποκρατικοποιήσεις, που από αλλεργία ή αβελτηρία επί δύο χρόνια αναβάλλει ή ναρκοθετεί, «διαπραγματευόμενη» με τις συνιστώσες της;

Θα μπορέσει να προχωρήσει στην αλλαγή της δημοσιονομικής πολιτικής, όταν από ιδεοληψία αυξάνει τους φορολογικούς συντελεστές;

Θα μπορέσει να αντιμετωπίσει τα μεγάλα προβλήματα, που εν πολλοίς δημιούργησε και σε κάποιες περιπτώσεις διόγκωσε, στην υγεία, στην παιδεία, στη δημόσια ασφάλεια, στο προσφυγικό/μεταναστευτικό, στη δημόσια διοίκηση, στην ανεξαρτησία των θεσμών, στην ποιότητα της δημοκρατίας;

Η θέση της ΝΔ είναι ότι αυτή η Κυβέρνηση δεν μπορεί.

Έχετε συμμετάσχει στο παρελθόν σε διαπραγματεύσεις με τους δανειστές. Για την καθυστέρηση που καταγράφεται τώρα, ευθύνεται μόνο η Ελληνική Κυβέρνηση;

Η Κυβέρνηση ευθύνεται γιατί καθυστερεί.

Καθυστερεί γιατί διαρκώς αναβάλλει, παλινωδεί και κωλυσιεργεί στην υλοποίηση των μνημονιακών δεσμεύσεων που η ίδια έχει αναλάβει, προκειμένου να διαπραγματευθεί στο εσωτερικό της.

Ευθύνη όμως φέρουν και οι δανειστές.

Κυρίως για παράλογες απαιτήσεις, σε δημοσιονομικούς στόχους και μέτρα, που πηγαίνουν μετά τη λήξη του Προγράμματος, δηλαδή για μετά το 2018.

Αλήθεια όμως, ακόμη και αν δεν υπήρχαν αυτές οι απαιτήσεις, η Κυβέρνηση έχει ολοκληρώσει τις δεσμεύσεις που ανέλαβε με το 3ο Μνημόνιο;

Σήμερα δεν «διαπραγματεύεται» παρεμβάσεις στην αγορά ενέργειας, στις αποκρατικοποιήσεις, στην αγορά εργασίας;

Αυτές δεν είναι δεσμεύσεις που έχει αναλάβει και  θα έπρεπε να είχαν ολοκληρωθεί πριν έναν χρόνο;

Και δεν υλοποιήθηκαν.

Και τούτο συνέβη γιατί πολύ απλά η Κυβέρνηση δεν πιστεύει στις διαρθρωτικές αλλαγές.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει ξεκαθαρίσει ότι η ΝΔ δεν ψηφίζει το δημοσιονομικό πακέτο. Εάν όμως περιλαμβάνονται ελαφρύνσεις, όπως στον ΕΝΦΙΑ ή στον ΦΠΑ, πως θα δικαιολογήσει την στάση του το κόμμα σας;

Αντί σήμερα να συζητάμε για το πώς θα μειωθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι μετά το 2018, προκειμένου να προκύψει δημοσιονομικός χώρος για μειώσεις φορολογικών συντελεστών, η Κυβέρνηση έχει αποδεχθεί τους υψηλούς και για μακρά περίοδο στόχους, που θα οδηγήσουν στη λήψη πρόσθετων μέτρων λιτότητας.

Η θέση της Νέας Δημοκρατίας είναι ξεκάθαρη.

Η ΝΔ δεν θα γίνει «δεκανίκι» στην κυβερνητική αναποτελεσματικότητα και αποτυχία.

Νέα δημοσιονομικά μέτρα δεν θα ψηφίσει.

Ποιες είναι οι διαρθρωτικές αλλαγές που θα μπορούσατε να ψηφίσετε; Ακούμε στελέχη σας που αφήνουν ανοιχτό παράθυρο για ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

Θα αξιολογήσουμε καταρχήν ποιες είναι αυτές, θα δούμε με ποια διαδικασία θα έρθουν στη Βουλή και θα μελετήσουμε το περιεχόμενό τους.

Στη συνέχεια, θα τοποθετηθούμε.

Δεν ανησυχείτε μήπως οι Θεσμοί ζητήσουν από τη ΝΔ να δεσμευθεί για τα νέα μέτρα, ειδικά αυτά που αφορούν το 2019 και μετά. Θυμάστε τι είχε συμβεί επί Αντώνη Σαμαρά.

Η ΝΔ, όπως σας είπα, δεν θα ψηφίσει τα δημοσιονομικά μέτρα.

Η ψήφισή τους όμως από την Κυβερνητική πλειοψηφία, αποτελεί δέσμευση για τη χώρα.

Η Κυβέρνηση της ΝΔ θα τηρήσει τις δεσμεύσεις έναντι των εταίρων και δανειστών επιδιώκοντας, εν πορεία, την αλλαγή πτυχών του προγράμματος.

Πως όμως εσείς θα αλλάξετε αυτό το μείγμα, αν τότε είστε στην Κυβέρνηση.

Κε. Σιαδήμα, επιλογή της σημερινής Κυβέρνησης είναι η υπερφορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Δική μας επιλογή είναι η μείωση των φόρων, με χρήση ισοδυνάμων από την πλευρά των δαπανών.

Επίσης, όπως έχω πολλές φορές αναφέρει, κανένα Πρόγραμμα δεν είναι άκαμπτο και ανελαστικό. Εμπεριέχει δυνητικούς βαθμούς ευελιξίας, η χρήση των οποίων εξαρτάται από την αξιοπιστία και την αποτελεσματικότητα της εκάστοτε Κυβέρνησης. Αυτά, τα στοιχεία για την παρούσα Κυβέρνηση, αποτελούν «είδος εν ανεπαρκεία». Αντιθέτως, κατά το πρόσφατο παρελθόν, εμείς δημιουργήσαμε τις προϋποθέσεις αλλαγών στο Πρόγραμμα. Να θυμίσω ότι, το 2014, μειώθηκαν – για πρώτη και μοναδική μέχρι σήμερα φορά – φορολογικοί συντελεστές (π.χ. ΦΠΑ στη εστίαση, ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης, ασφαλιστικές εισφορές κ.α.), χωρίς αυτό να προβλέπεται στο Μνημόνιο.

Επίσης, η ΝΔ έχει αποδείξει μεταπολιτευτικά ότι οι διακυβερνήσεις της πέτυχαν, κατά μέσο όρο, υψηλότερους ρυθμούς μεγέθυνσης της οικονομίας έναντι των διακυβερνήσεων από άλλα κόμματα. Έχει αποδείξει ότι μπορεί να διαμορφώσει πληρέστερα τις συνθήκες ανάπτυξης της οικονομίας, να αξιοποιήσει καλύτερα τους διαθέσιμους ευρωπαϊκούς πόρους, να προχωρήσει – όπως με επιτυχία έκανε – στην αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου προς τον ιδιωτικό τομέα, να υλοποιήσει ταχύτερα τις διαρθρωτικές αλλαγές και το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων. Άρα, να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για μείωση των δημοσιονομικών στόχων.

Τι απαντάτε στα σενάρια που κάνουν λόγο για Κυβέρνηση συνεργασίας, ειδικά στην περίπτωση που η διαπραγμάτευση βρεθεί σε αδιέξοδο;

Η ΝΔ έχει δηλώσει ότι πριν τη διεξαγωγή εκλογών δεν συζητά συμμετοχή της σε άλλη Κυβέρνηση.

 

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Η Άποψη” – “Η Κυβέρνηση διαπραγματεύεται ουσιαστικά το 4ο Μνημόνιο”

Κύριε Υπουργέ, μόλις πρόσφατα ο κ. Τσίπρας εξέφρασε την αισιοδοξία του ότι αξιολόγηση θα κλείσει άμεσα. Θεωρείτε ότι αυτή τη φορά θα πέσει μέσα στη πρόβλεψή του; Και αν ναι, με ποιο κόστος για τη χώρα;

Ο Πρωθυπουργός έχει αποδειχθεί, διαχρονικά, ότι δεν τα πάει καλά με τις προβλέψεις.

Αντί να σχεδιάζει το μέλλον της χώρας, διαχειρίζεται το παρόν με εσωκομματική και εκλογική στόχευση.

Θυμίζω ότι ως αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης υποστήριζε ότι θα βαράει νταούλια και θα χορεύουν οι αγορές, ότι θα χρειαζόταν μόλις λίγος χρόνος για να πείσει τους δανειστές κ.α.

Τα ίδια όμως συμβαίνουν και σήμερα.

Αλήθεια, πόσες φορές έχει αναφέρει ο Πρωθυπουργός ότι κλείνει η αξιολόγηση;

Και κάθε φορά, διαψεύδεται.

Και κάθε φορά, «ανοίγει νέος κύκλος χαμένων ευκαιριών».

Ας ευχηθούμε, αυτή τη φορά, να «πέσει μέσα».

Όμως, πρέπει να γίνει συνείδηση ότι το αποτέλεσμα των εσφαλμένων προβλέψεων του Πρωθυπουργού το βιώνουν, με οδυνηρό τρόπο, οι πολίτες.

Και αυτό το κόστος, όσο καθυστερεί η ολοκλήρωση της αξιολόγησης, διογκώνεται και διευρύνεται. Με νέα μέτρα λιτότητας, ακόμη και για μετά το 2018.

 

Υπήρξατε βασικός Υπουργός των Κυβερνήσεων Σαμαρά. Ο ΣΥΡΙΖΑ ισχυρίζεται ότι αν δεν γίνονταν εκλογές το πρόγραμμα που θα ακολουθούσατε θα προέβλεπε μέτρα 8 δισ. ευρώ. Είναι αληθινοί οι ισχυρισμοί αυτοί;

Πρόκειται για τον ορισμό της αυθαίρετης ερμηνείας των εξελίξεων.

Κε. Παπαδάκη, στον καθορισμό των μέτρων για την επίτευξη συγκεκριμένων δημοσιονομικών στόχων, σημαντικός παράγων είναι ο ρυθμός ανάπτυξης.

Να θυμίσω ότι το 2014, οι δανειστές προέβλεπαν αύξηση του ΑΕΠ κατά 2,9% το 2015, 3,7% το 2016, 3,5% το 2017 και 3,3% το 2018.

Αντιλαμβάνεστε συνεπώς ότι η επίτευξη, πράγματι, υψηλών πρωτογενών πλεονασμάτων, έστω και για περιορισμένο χρονικό διάστημα, θα ήταν, κυρίως, αυτοτροφοδοτούμενη από την ανάπτυξη.

Για το λόγο αυτό, το αρχικό δημοσιονομικό κενό ήταν 2,6 δισ. ευρώ, το οποίο είχε περιοριστεί σημαντικά με τις παρεμβάσεις που περιλαμβάνονταν στο περίφημο «e-mail Χαρδούβελη». Και αυτό το αρχικό ποσό κάλυπτε την περίοδο μέχρι το 2018.

Για να το αντιπαραβάλουμε αυτό όμως με το σήμερα:

Σύμφωνα με την Έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, εξαιτίας της ασκούμενης πολιτικής την τελευταία διετία, έχει χαθεί δυνητικός πλούτος ύψους 27 δισ. ευρώ μέχρι το 2018.

Και έχουν ήδη ληφθεί 9 δισ. ευρώ μέτρα μέχρι τότε. Και ζητούνται και άλλα, για μετά το 2018.

Υπάρχει καμία σύγκριση;

Δεν θα έπρεπε η ΝΔ να έχει με σθεναρό τρόπο απαντήσει σε αυτές τις αιτιάσεις της Κυβέρνησης;

Το έχουμε κάνει, τόσο σε συλλογικό όσο και σε ατομικό επίπεδο.

Έχουμε καταθέσει την αλήθεια, αναλυτικά, τεκμηριωμένα, με στοιχεία.

Όπως έχουμε επαναλάβει, πολλές φορές, το γεγονός ότι εξαιτίας της σταθεροποίησης της κατάστασης το 2014, για πρώτη και μοναδική μέχρι σήμερα φορά, μειώθηκαν τότε συγκεκριμένοι φορολογικοί συντελεστές.

Είναι όμως επίσης αλήθεια ότι η Κυβέρνηση προσπαθεί, συστηματικά, να παρουσιάσει μία διαφορετική, πλαστή εικόνα, ως γνήσια οπαδός της ρήσης ότι «όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τις επιθυμίες μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα».

Οι πολίτες όμως που έχουν πληρώσει βαρύ τίμημα τα χρόνια των Μνημονίων, κρίνουν και συγκρίνουν.

Και διαπιστώνουν σήμερα ότι το διαθέσιμο εισόδημά τους είναι αισθητά χαμηλότερο σε σχέση με το αντίστοιχο του 2014, επί πρωθυπουργίας Αντώνη Σαμαρά.

Και αυτό, ξέρετε, δεν είναι «αυταπάτη».

Τι διαφορετικό θα κάνετε ως Κυβέρνηση αν έχουν συμφωνηθεί και έχουν ψηφισθεί από την πλειοψηφία όλα τα μέτρα; Θα τα εφαρμόσετε ή θα επαναδιαπραγματευθείτε;

Η Κυβέρνηση, εκτός των δεσμεύσεων του 3ου Μνημονίου, διαπραγματεύεται τους στόχους και τα μέτρα και για μετά τη λήξη του, για μετά το 2018. Διαπραγματεύεται ουσιαστικά το 4ο Μνημόνιο.

Προφανώς αυτό θα δεσμεύσει τη χώρα και επόμενες Κυβερνήσεις.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να αλλάξουν όροι του. Εξηγούμαι:

Την ιδιοκτησία του Προγράμματος την έχει η εκάστοτε Κυβέρνηση. Επιλογή της σημερινής Κυβέρνησης είναι η υπερφορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Δική μας επιλογή, όπως έχει τονίσει ο Πρόεδρος της ΝΔ, κ. Μητσοτάκης, είναι η μείωση των φόρων, με χρήση ισοδυνάμων από την πλευρά των δαπανών. Αυτό είναι εφικτό, έγινε και κατά το παρελθόν. Άρα, μπορούμε, εν πορεία, να αλλάξουμε το μίγμα δημοσιονομικής πολιτικής.

Επίσης, κανένα Πρόγραμμα δεν είναι άκαμπτο και ανελαστικό. Εμπεριέχει δυνητικούς βαθμούς ευελιξίας, η χρήση των οποίων εξαρτάται από την αξιοπιστία και την αποτελεσματικότητα της εκάστοτε Κυβέρνησης. Ενδεικτικά να σας θυμίσω ότι το 2012, σε πολύ χειρότερες οικονομικές συνθήκες, η επίτευξη των ίδιων δημοσιονομικών στόχων μετατέθηκε για 2 χρόνια αργότερα, δίνοντας κάποιον δημοσιονομικό χώρο στην τότε Κυβέρνηση. Επίσης, αργότερα, όταν σταθεροποιήθηκε η κατάσταση, το 2014, προχωρήσαμε σε μείωση σειράς φόρων (π.χ. ΦΠΑ στη εστίαση, ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης, ασφαλιστικές εισφορές κ.α.), χωρίς αυτά να προβλέπονται στο Μνημόνιο.

Και κάτι ακόμη, αλλά ιδιαίτερα σημαντικό: η ΝΔ μπορεί να δημιουργήσει πληρέστερα τις συνθήκες ανάπτυξης της οικονομίας, να αξιοποιήσει καλύτερα τους διαθέσιμους ευρωπαϊκούς πόρους, να προχωρήσει – όπως με επιτυχία έκανε – στην αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου προς τον ιδιωτικό τομέα, να υλοποιήσει ταχύτερα τις διαρθρωτικές αλλαγές και το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων. Άρα, να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για μείωση των δημοσιονομικών στόχων.

Έχει περιθώριο να αποτύχει η ΝΔ ως Κυβέρνηση κ. Σταϊκούρα; Αν δεν τα καταφέρετε εσείς, πόσο καταστροφικό θα είναι αυτό για τη χώρα; Και εν τέλει, πόσο καταστροφική είναι αυτή η διετία ΣΥΡΙΖΑ για την πραγματική οικονομία και για την καθημερινότητα του πολίτη;

Αρχίζω από το τέλος της ερώτησής σας. Η τελευταία διετία ήταν καταστροφική για την πραγματική οικονομία και την καθημερινότητα του κάθε πολίτη.

Η χώρα επέστρεψε και παραμένει στην ύφεση, το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών συρρικνώθηκε, το οικονομικό κλίμα επιδεινώθηκε, οι επενδύσεις κατέρρευσαν, οι ληξιπρόθεσμες οφειλές Δημοσίου και ιδιωτών διογκώθηκαν, θέσεις απασχόλησης χάθηκαν, καταθέσεις αποσύρθηκαν και τα «κόκκινα δάνεια» αυξήθηκαν.

Η ιστορία δείχνει ότι στα δύσκολα οι πολίτες καταφεύγουν στη ΝΔ.

Και η ΝΔ έχει αποδειχθεί ότι τα καταφέρνει.

Συνεπώς, η ΝΔ δεν «φοβάται» τα δύσκολα.

Ακόμη και σήμερα που η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη, επιβαρυμένη τα 2 τελευταία χρόνια, χρόνια κατά τα οποία η διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ φόρτωσε τους πολίτες με το 3ο, αχρείαστο, Μνημόνιο, τους κεφαλαιακούς περιορισμούς που υφίστανται μέχρι και σήμερα, τον οριζόντιο και αυτόματο «κόφτη», το «αιώνιο» υπερταμείο αποκρατικοποιήσεων και 9 δισ. ευρώ νέα μέτρα λιτότητας.

Τα σενάρια περί Grexit έχουν φουντώσει κ. Υπουργέ. Ένα «έργο» που το έχετε ζήσει κι εσείς. Υπάρχουν ομοιότητες τώρα και τότε;

Τα σενάρια και οι επιπτώσεις του Grexit  είναι ίδια, τότε και τώρα.

Εμείς ως Κυβέρνηση εργασθήκαμε σκληρά για την ενίσχυση της αξιοπιστίας της χώρας, με αποτέλεσμα, τα όποια σενάρια, πολύ γρήγορα, να ξεχαστούν.

Αντιθέτως, σήμερα, η Κυβέρνηση, με τις πράξεις και τις παραλείψεις της, πυροδοτεί την «αναζωπύρωση» τέτοιων σεναρίων.

Πως κρίνετε τις δηλώσεις εναντίον της Ελλάδας ενός θεσμικού παράγοντα, όπως ο κ. Ντάισελμπλουμ;

Η συγκεκριμένη αναφορά του για τις χώρες του Νότου ήταν άστοχη και προσβλητική.

Ελπίζω, να ήταν απλά ατυχής.

Περνώντας στα αμιγώς νεοδημοκρατικά. Δεν είναι λίγοι εκείνοι που λένε ότι τόσο η συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ γενικότερα όσο και το μόνιμο φλέρτ των τελευταίων ηγεσιών του κόμματος με τους λεγόμενους πασοκογενείς ειδικότερα, έχουν αλλοιώσει το DNA της παράταξης. Έχετε διαπιστώσει κάτι τέτοιο και εσείς;

Η συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ προέκυψε εκ του εκλογικού αποτελέσματος του 2012.

Και τότε η χώρα έπρεπε να κυβερνηθεί και να μην σέρνεται σε συνεχείς εκλογικές αναμετρήσεις.

Κατά τη διάρκεια αυτών των ετών, το ιδεολογικό DNA της παράταξης, αυτό του κοινωνικού, του ριζοσπαστικού φιλελευθερισμού, δεν άλλαξε.

Σε κάθε περίπτωση, οποιοσδήποτε πολίτης ή πολιτικός αποδέχεται το ιδεολογικό πλαίσιο και σέβεται την ιστορία της ΝΔ, μπορεί να ενταχθεί και να συνεχίσει την πολιτική δράση του/της μέσα από τις τάξεις της.

Όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τη ΝΔ να είναι πολύ κοντά στην αυτοδυναμία – αν γίνουν τώρα εκλογές – και με μεγάλη διαφορά από το ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρείτε ωστόσο ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα πρέπει να κυβερνήσει μόνος του ή να προβεί σε συνεργασίες με άλλα κοινοβουλευτικά κόμματα για να βγει η χώρα από τα μνημόνια;   

Εμείς ως ΝΔ επιδιώκουμε, ξεδιπλώνοντας σταδιακά ένα ρεαλιστικό και τεκμηριωμένο πρόγραμμα, να αποτελέσουμε την ορθολογική επιλογή μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας.

Όσο πλατύτερη αυτή είναι, τόσο καλύτερα.

Όμως, και με αυτοδυναμία, που φαίνεται εξαιρετική πιθανή, θα αναζητηθούν οι μέγιστες δυνατές πολιτικές και κοινωνικές συγκλίσεις και συναινέσεις.

Γιατί το ζητούμενο είναι μια σταθερή, μεταρρυθμιστική και μακράς πνοής διακυβέρνηση, με πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη.

Πως κρίνετε την ετυμηγορία της Δικαιοσύνης για την υπόθεση Βατοπεδίου;

Η απόφαση της Δικαιοσύνης για την υπόθεση του Βατοπεδίου, όπως και προηγούμενες, δικαιώνει την Κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή και τη ΝΔ.

Αποκαλύπτει ότι στελέχη της αβάσιμα κατηγορήθηκαν και άδικα συκοφαντήθηκαν.

Ταυτόχρονα, εκθέτει, όσους κατασκεύασαν την «υπόθεση» και όσους επιχείρησαν να τη χρησιμοποιήσουν πολιτικά.

Με όλα αυτά το μόνο που κατάφεραν ήταν να ζημιώσουν τη χώρα σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη χρονική περίοδο.

Με την απόφαση έκλεισε μια μεγάλη πληγή.

Θα έπρεπε να έχει απαντήσει ο ίδιος ο Καραμανλής σε όλα όσα ισχυρίστηκε εναντίον του η Κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου; Θα έπρεπε να τον είχε υπερασπιστεί περισσότερο το ίδιο του το κόμμα και να μην υπάρχει χώρος σε άλλες πολιτικές δυνάμεις να το κάνουν αυτό, όπως ο Πάνος Καμμένος;

Το αφήγημα της ηγεσίας του τότε ΠΑΣΟΚ κατέρρευσε δικαστικά, κοινωνικά, πολιτικά.

Ο κ. Καραμανλής σε όλη την πολιτική διαδρομή του δεν μας έχει δώσει δείγματα ότι αρέσκεται να συμμετέχει σε «κοκορομαχίες στο Κολοσσαίο».

Και κατά την πεποίθησή μου ορθώς πράττει.

Άλλωστε στα χρόνια που πέρασαν, οι συντριπτικά περισσότεροι πολίτες κατανόησαν τις εξελίξεις και αποκατέστησαν την αλήθεια στην πολιτική τους συνείδηση.

Η ΝΔ τοποθετήθηκε με σαφήνεια επί του θέματος.

Ο «κόσμος» της ΝΔ, και όχι μόνο, αξιολογούν ως θετική τη συμβολή των κυβερνήσεων της ΝΔ, στο δημόσιο βίο της χώρας.

Η δήθεν «αποκλειστική στήριξη» πολιτικών κομμάτων και προσώπων στον κ. Καραμανλή προφανώς και υποκρύπτει κομματική σκοπιμότητα.

 

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Ημερησία – “Εμείς συνένοχοι στην κυβερνητική αποτυχία δεν θα γίνουμε”

Κύριε Σταϊκούρα, τι μπορούμε να περιμένουμε, με βάση την εκτίμηση αλλά και την πληροφόρησή σας, από το Eurogroup της Δευτέρας;

Όπως φαίνεται, άλλο ένα Eurogroup θα περάσει χωρίς ουσιαστική συμφωνία επί της αξιολόγησης και χωρίς σαφές χρονοδιάγραμμα για την ολοκλήρωσή της.

Για ακόμη μία φορά, «το τενεκεδάκι θα σπρωχθεί λίγο πιο κάτω».

Έτσι όμως η εκκρεμότητα παραμένει και η αβεβαιότητα παρατείνεται.

Με τεράστιο κόστος, όπως αποδεικνύεται, για τη χώρα και την οικονομία.

Πόθεν, κατά την άποψή σας, πηγάζει η αισιοδοξία του Πρωθυπουργού ότι η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κοντά στους στόχους της δεύτερης αξιολόγησης, των μεσοπρόθεσμων μέτρων βιωσιμότητας του χρέους και της ποσοτικής χαλάρωσης; Ποια είναι η δική σας εκτίμηση, ως προς τους χρόνους επίτευξης αυτών των στόχων;

Για τον Πρωθυπουργό είμαστε πάντα κοντά στους στόχους, εκ του αποτελέσματος όμως, συνεχώς απομακρυνόμαστε από αυτούς.

Ο Πρωθυπουργός δεν δήλωνε, εκφράζοντας μάλιστα βεβαιότητα, ότι «η αξιολόγηση θα κλείσει στις 5 Δεκεμβρίου 2016»; Φτάσαμε Μάρτιο του 2017 και η αξιολόγηση ακόμη δεν έχει κλείσει.

Ο Πρωθυπουργός δεν δήλωνε ότι «στο Eurogroup της 5ης Δεκέμβρη θα ανοίξει η συζήτηση για τα συγκεκριμένα μέτρα για την απομείωση του χρέους»; Από τότε πέρασαν τρεις συνεδριάσεις Eurogroup, χωρίς καμία αναφορά στα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος.

Ο Πρωθυπουργός δεν δήλωνε ότι «εντός του πρώτου τριμήνου του 2017, εντάσσονται και τα ελληνικά ομόλογα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ»; Το τρίμηνο παρήλθε, ο στόχος δεν επετεύχθη, και μετατίθεται για το αόριστο μέλλον.

Συνεπώς, ποιος μπορεί να πιστέψει τον Πρωθυπουργό και τις διαβεβαιώσεις του;

Πάντως εύχομαι, το συντομότερο δυνατόν, να επιτευχθούν αυτοί οι στόχοι, κατά τον καλύτερο όμως για τα ελληνικά συμφέροντα τρόπο.

Ασφαλής χρονική εκτίμηση, με την παρούσα Κυβέρνηση, δεν μπορεί να γίνει.

Τα «αντίμετρα» – που υποστηρίζει η Κυβέρνηση ότι θα επιτύχει – σε τι μέτρα, κατά την άποψή σας, θα συντίθενται; Θα μπορέσουν να «ισοσκελίσουν» τις απώλειες από τα τυχόν δημοσιονομικά μέτρα που θα συμφωνηθούν;

Καταρχάς είναι βέβαιο ότι θα εφαρμοστούν νέα μέτρα λιτότητας, όπως είναι η μείωση του αφορολόγητου και των συντάξεων.

Αυτά θα έρθουν να προστεθούν στα 9 δισ. ευρώ μέτρα που έχει ήδη λάβει η σημερινή Κυβέρνηση.

Συνεπώς, όχι μόνο δεν έχουμε το τέλος της λιτότητας, αλλά έχουμε την επέκταση και τη μονιμοποίησή της.

Και όλα αυτά προκειμένου να επιτευχθούν υψηλοί δημοσιονομικοί στόχοι, που έχουν συμφωνηθεί με την Κυβέρνηση, και για μετά το 2018.

Στόχους τους οποίους, μέχρι πρόσφατα, ο Πρωθυπουργός θεωρούσε μη ρεαλιστικούς. Και σήμερα υποστηρίζει ότι θα επιτευχθούν. Αλήθεια, ποιους προσπαθεί να κοροϊδέψει;

Σε κάθε περίπτωση, τα «αντίμετρα», τα οποία και δεν μπορώ να γνωρίζω ποια θα είναι, θα εφαρμοστούν εφόσον επιτευχθεί υπέρβαση των ήδη υψηλών δημοσιονομικών στόχων.

Κάτι που προβλέπεται όμως, και ήδη υλοποιήθηκε, τόσο στο 2ο όσο και στο 3ο Μνημόνιο.

Ας μην προσπαθεί συνεπώς η Κυβέρνηση να ωραιοποιήσει καταστάσεις προκειμένου να «γλυκάνουν το πολύ πικρό χάπι» στην ελληνική κοινωνία.

Γιατί ο Π. Σκουρλέτης, ενώ γνώριζε την στάση των κομμάτων της αντιπολίτευσης, ζήτησε να υπάρξει αυξημένη κοινοβουλευτική πλειοψηφία για την ψήφιση του πακέτου των μέτρων;

Το «καράβι» της δήθεν αριστερής Κυβέρνησης «μπάζει, από παντού, νερά», και το ενδεχόμενο «πολιτικού πνιγμού» έχει υψηλές πιθανότητες. Οπότε πολιτικά έντρομοι, κάποιοι εξ αυτών, αναζητούν «πολιτικά σωσίβια».

Εμείς όμως «δεκανίκι» στην κυβερνητική αναποτελεσματικότητα δεν θα δώσουμε. Συνένοχοι στην Κυβερνητική αποτυχία, ανικανότητα και αλαζονεία δεν θα γίνουμε. Νέα δημοσιονομικά μέτρα δεν θα ψηφίσουμε.

Αν η διαφαινόμενη δέσμευση για μακροχρόνια διατήρηση των πρωτογενών πλεονασμάτων στο επίπεδο του 3,5% ψηφιστεί, τώρα πόσο εύκολο θα είναι σε μια Κυβέρνηση της ΝΔ να επαναδιαπραγματευτεί την μείωσή τους;

Εμείς πιστεύουμε ότι η επίτευξη υψηλών πρωτογενών πλεονασμάτων και η διατήρησή τους για πολλά χρόνια, ιδιαίτερα όταν μία χώρα αντιμετωπίζει μακροχρόνια ύφεση και υψηλή διαρθρωτική ανεργία, δεν είναι εφικτή. Και σίγουρα είναι αντιαναπτυξιακή.

Δυστυχώς όμως, όπως φαίνεται, η Κυβέρνηση τους αποδέχθηκε.

Έχουμε μάθει όμως στα δύσκολα. Και θα επιδιώξουμε να τους αλλάξουμε.

Να σας υπενθυμίσω ότι με το 2ο Μνημόνιο, το 2012, οι δημοσιονομικοί στόχοι μετατέθηκαν για 2 χρόνια.

Με το 3ο Μνημόνιο, το 2015, οι στόχοι άλλαξαν, γιατί η οικονομία «βούλιαξε» στην ύφεση.

Εμείς μπορούμε να δημιουργήσουμε πληρέστερα τις συνθήκες ανάπτυξης της οικονομίας, να αξιοποιήσουμε καλύτερα τους διαθέσιμους ευρωπαϊκούς πόρους, να προχωρήσουμε – όπως με επιτυχία κάναμε – στην αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου προς τον ιδιωτικό τομέα, να υλοποιήσουμε ταχύτερα τις διαρθρωτικές αλλαγές και το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων.

Άρα, να δημιουργήσουμε, μέσω αναπτυξιακών πρωτοβουλιών, τις προϋποθέσεις για μείωση των δημοσιονομικών στόχων.

Είμαι ρεαλιστικά αισιόδοξος ότι θα το καταφέρουμε.

Αν οι δανειστές εμμείνουν στη θέση του για υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα, πόσο εφικτή θα είναι η υλοποίηση των προγραμματικών σας δεσμεύσεων;

Καταρχήν, την ιδιοκτησία του Προγράμματος την έχει η εκάστοτε Κυβέρνηση. Επιλογή της σημερινής Κυβέρνησης είναι η υπερφορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Δική μας επιλογή είναι η μείωση των φόρων, με χρήση ισοδυνάμων από την πλευρά των δαπανών.

Επίσης, κανένα Πρόγραμμα δεν είναι άκαμπτο και ανελαστικό. Εμπεριέχει δυνητικούς βαθμούς ευελιξίας, η χρήση των οποίων εξαρτάται από την αξιοπιστία και την αποτελεσματικότητα της εκάστοτε Κυβέρνησης. Ενδεικτικά να σας θυμίσω ότι, το 2014, όταν σταθεροποιήθηκε η κατάσταση, προχωρήσαμε σε μείωση σειράς φόρων (π.χ. ΦΠΑ στη εστίαση, ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης, ασφαλιστικές εισφορές κ.α.), χωρίς αυτά να προβλέπονται στο Μνημόνιο.

Άρα είναι εφικτή η υλοποίηση των προγραμματικών μας δεσμεύσεων για μείωση συγκεκριμένων φορολογικών συντελεστών.

Βέβαια, ορισμένες άλλες δεσμεύσεις εξαρτώνται, όπως είπαμε και στη ΔΕΘ, από τους δημοσιονομικούς στόχους. Εκεί, θα επιδιώξουμε επιπλέον δημοσιονομικό χώρο.

Αν η Κυβέρνηση καταλήξει σε συμφωνία με τους δανειστές και με δεδομένο ότι τα όποια μέτρα θα εφαρμοστούν το 2019, εκτιμάτε ότι ταυτόχρονα απομακρύνεται και το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών; Σε μια τέτοια περίπτωση που τοποθετείτε χρονικά τις επόμενες εκλογές;

Εκτιμώ ότι ο πολιτικός στόχος του Πρωθυπουργού και της Κυβέρνησής του, δεν είναι άλλος από την παραμονή τους στην διακυβέρνηση της χώρας για όσο περισσότερο χρόνο μπορούν, ή η δημιουργία εκείνων των προϋποθέσεων, που όπως οι ίδιοι νομίζουν, θα τους συντηρήσουν ως ισχυρούς παίκτες στο πολιτικό σύστημα μετά την αποδρομή τους.

Για εμάς, η αξιολόγηση και το περιεχόμενό της δεν συνδέονται με το αίτημα για εκλογές.

Άλλωστε, τα προβλήματα της χώρας δεν τελειώνουν με την πιθανή ολοκλήρωση της αξιολόγησης.

Το αίτημα της ΝΔ για εκλογές, το οποίο έχει κατατεθεί εδώ και πολλούς μήνες, συμπυκνώνει την μέχρι σήμερα αποτυχία της Κυβέρνησης και την απουσία πολιτικής βούλησης, σχεδίου και στρατηγικής στα πεδία, ενδεικτικά, της οικονομίας, της διαχείρισης του μεταναστευτικού/προσφυγικού, της παιδείας, της δημόσιας ασφάλειας, της ποιότητας της δημοκρατίας.

Προσφάτως ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε την πρόθεσή του να ανοίξει μια συντεταγμένη διαβούλευση για την επόμενη μέρα της οικονομίας και την επιστροφή στην ανάπτυξη. Τι «τύχη» μπορεί να έχει μια τέτοια διαβούλευση; Προτίθεστε, ως ΝΔ, να καθίσετε σε ένα τέτοιο τραπέζι διαλόγου; 

Η επόμενη ημέρα της οικονομίας, με την υιοθέτηση μιας ολοκληρωμένης στρατηγικής για την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου, θα έπρεπε, με βάση και τις δεσμεύσεις του Μνημονίου, να είχε ολοκληρωθεί – από την Ελληνική Κυβέρνηση – το Μάρτιο του 2016.

Σήμερα, ένα χρόνο αργότερα, η Κυβέρνηση επιβεβαιώνει ότι δεν έχει σχέδιο και βούληση αύξησης της ποσότητας, βελτίωσης της ποιότητας όλων των συντελεστών παραγωγής και προώθησης του τεχνολογικού εκσυγχρονισμού της χώρας.

Εμείς αντιθέτως έχουμε και σταδιακά ξετυλίγουμε αυτό το σχέδιο στην κοινωνία. Πυρήνας του σχεδίου είναι η μετάβαση από μια οικονομία βασισμένη στην κατανάλωση εισαγόμενων προϊόντων, σε μια ανταγωνιστική και εξωστρεφή οικονομία.

Συνέντευξη στην ιστοσελίδα “Liberal.gr” – “Η καθυστέρηση ολοκλήρωσης της αξιολόγησης έχει προσθέσει δημοσιονομικά μέτρα, συνιστώντας το 4ο Μνημόνιο”

Η δεύτερη αξιολόγηση παραμένει ανοικτή για περισσότερο από έναν χρόνο. Τι προβλέπετε να γίνει τελικά; Πιστεύετε ότι μπορεί να ολοκληρωθεί;

Πράγματι, η αξιολόγηση θα έπρεπε να είχε κλείσει από τον Φεβρουάριο του 2016.

Δυστυχώς όμως αυτό δεν έγινε, με ευθύνη της Κυβέρνησης.

Δεν έγινε ούτε τότε, ούτε όμως μετεγενέστερα.

Με αποτέλεσμα η ολοκλήρωση πλέον της αξιολόγησης να απαιτεί πολλά, νέα μέτρα λιτότητας για τους πολίτες και πρόσθετες δεσμεύσεις για τη χώρα, ακόμη και για μετά τη λήξη του Προγράμματος, δηλαδή για μετά το 2018.

Σε κάθε περίπτωση, η αβεβαιότητα παραμένει και παρατείνεται.

Να δούμε πως θα εξελιχθούν οι διαπραγματεύσεις τις επόμενες ημέρες και εβδομάδες.

Εύχομαι, όχι μήνες.

Ο Πρωθυπουργός μετά το τέλος της συνόδου κορυφής έκανε λόγο για δυνατότητα επίτευξης συνολικής συμφωνίας μέσα στον Απρίλιο. Το βλέπετε εφικτό;

Ο Πρωθυπουργός πρόσφατα δήλωνε, με βεβαιότητα μάλιστα, ότι «η αξιολόγηση θα έκλεινε στις 5 Δεκεμβρίου 2016». Είδατε εσείς κάτι τέτοιο να έχει συμβεί;

Ο Πρωθυπουργός δήλωνε επίσης ότι «εντός του πρώτου τριμήνου του 2017, εντάσσονται και τα ελληνικά ομόλογα στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της ΕΚΤ». Είδατε εσείς κάτι τέτοιο να έχει συμβεί;

Ο Πρωθυπουργός δήλωνε ότι «είναι απολύτως αδύνατον, πρωτογενή πλεονάσματα του ύψους του 3,5% του ΑΕΠ, μετά το 2018, να διατηρηθούν, εκτός αν θέλουμε να πνίξουμε την οικονομία». Και σήμερα συμφωνεί σε αυτά.

Συνεπώς, ποιος μπορεί να πιστέψει τον Πρωθυπουργό και τις διαβεβαιώσεις του;

Βέβαια, είναι γεγονός, και έχει αποδειχθεί πολλές φορές κατά το πρόσφατο παρελθόν, ότι η σημερινή Κυβέρνηση, προκειμένου να παραμείνει για λίγο ακόμη χρόνο στην εξουσία, είναι διατεθειμένη να ψηφίσει τα πάντα, χωρίς ηθικές αναστολές και ιδεολογικές συντεταγμένες.

Ίδωμεν.

Η Κυβέρνηση υποστηρίζει ότι η καθυστέρηση δεν έχει κόστος. Ότι η χώρα γλίτωσε πολλά μέτρα που ζητούσε το ΔΝΤ. Συμφωνείτε;

Κε. Τρουπή, η καθυστέρηση έχει μεγάλο κόστος για τη χώρα και τους πολίτες. Αποδείξεις;

Καταρχήν, το πρόσφατο παρελθόν. Η καθυστέρηση του 2015 και του 2016 φόρτωσε στους πολίτες ένα 3ο αχρείαστο μνημόνιο, τους κεφαλαιακούς περιορισμούς που υφίστανται ακόμη και σήμερα, τον οριζόντιο και αυτόματο «κόφτη», το αιώνιο υπερταμείο αποκρατικοποιήσεων και 9 δισ. ευρώ μέτρα λιτότητας.

Επίσης, η καθυστέρηση ολοκλήρωσης της τρέχουσας αξιολόγησης έχει προσθέσει δημοσιονομικά μέτρα, όπως είναι η περικοπή του αφορολόγητου και των συντάξεων, και για μετά τη λήξη του προγράμματος, δηλαδή μετά το 2018. Συνιστώντας, ουσιαστικά, το 4ο Μνημόνιο. Κάτι που δεν υπήρχε στο «τραπέζι» των διαπραγματεύσεων πέρυσι.

Τέλος, η καθυστέρηση έχει ήδη προσθέσει κόστος στην πραγματική οικονομία. Η χώρα «βούλιαξε» στην ύφεση, το οικονομικό κλίμα επιδεινώθηκε, οι επενδύσεις συρρικνώθηκαν, οι ληξιπρόθεσμες οφειλές του Δημοσίου διογκώθηκαν, θέσεις απασχόλησης χάθηκαν, καταθέσεις αποσύρθηκαν, τα «κόκκινα δάνεια» αυξήθηκαν.

Η Κυβέρνηση υποστηρίζει ότι οι δανειστές φέρουν μεγάλη ευθύνη για τη σημερινή καθυστέρηση, με τις παράλογες απαιτήσεις που εγείρουν. Συμφωνείτε;

Ως ΝΔ έχουμε, εξ αρχής και επανειλημμένα, αναφερθεί στο μερίδιο ευθύνης που έχουν οι δανειστές για το σημερινό αδιέξοδο και τις παράλογες απαιτήσεις.

Αλήθεια όμως, η Κυβέρνηση έχει ολοκληρώσει όλες τις μεταρρυθμίσεις τις οποίες έχει υπογράψει και υπάρχουν στο Πρόγραμμα; Στο πεδίο των αποκρατικοποιήσεων, τον μεταρρυθμίσεων στην αγορά ενέργειας, των διαρθρωτικών αλλαγών;

Η απάντηση είναι όχι.

Συνεπώς, ακόμη και αν δεν υπήρχαν οι παράλογες απαιτήσεις, η Κυβέρνηση δεν είναι συνεπής στις μεταρρυθμιστικές δεσμεύσεις της.

Διότι, από ιδεοληψία, αυτές δεν τις πιστεύει.

Ο κ. Τσίπρας χαρακτήρισε «επικοινωνιακές στρακαστρούκες» τα περί διαφωνιών του Μεγάρου Μαξίμου με τον Ευκλείδη Τσακαλώτο. Θεωρείτε ότι υπάρχει βάση στα όσα γράφονται περί διάστασης απόψεων;

Είναι προφανές ότι ο Υπουργός Οικονομικών νιώθει τουλάχιστον άβολα όταν αναγκάζεται, μέσα σε διάστημα ολίγων εβδομάδων, να διαψεύσει τον εαυτό του.

Ενδεικτικά, πριν από περίπου ένα μήνα, ξεκαθάριζε ότι «η ελληνική κυβέρνηση δεν πρόκειται να νομοθετήσει τώρα μέτρα για το 2019 και μετά».

Και σήμερα, ασχολείται ουσιαστικά με αυτό. Υποστηρίζοντας μάλιστα ότι η λιτότητα δεν έχει τελειώσει. Αντιθέτως από τους όψιμους πανηγυρισμούς της Κυβέρνησης.

Τα συμπεράσματα δικά σας…
«O κ. Τσίπρας μου έχει ζητήσει να δεσμευθεί το ΔΝΤ δίπλα στην Ελλάδα» ήταν η φράση που χρησιμοποίησε η Κριστίν Λαγκάρντ σε πρόσφατη συνέντευξή της. Τελικά η Κυβέρνηση θέλει ή δε θέλει το ταμείο εντός συμφωνίας;

Προφανώς και το θέλει.

Έχει προσυπογράψει γι’ αυτό ευρωπαϊκές συμφωνίες και έχει στείλει και σχετικές επιστολές.

Ενδεικτικά, ο Υπουργός Οικονομικών είχε ζητήσει με επιστολή του, τον Ιούλιο του 2015, την εμπλοκή του ΔΝΤ στο 3ο Μνημόνιο.

Προ ημερών, μάθαμε ότι και ο ίδιος ο κ. Τσίπρας ζήτησε από την κυρία Λαγκάρντ τη δέσμευσή της για παραμονή του ΔΝΤ.

Κατά την προσφιλή τακτική του, στο εσωτερικό της χώρας δαιμονοποιεί και επιτίθεται στο ΔΝΤ, την ίδια στιγμή που στο εξωτερικό παρακαλεί για την παραμονή του στο πρόγραμμα.

Αυτό ονομάζεται θράσος και υποκρισία.

Στην ΝΔ υπήρξαν ορισμένες «παραφωνίες» σχετικά με τη ψήφιση ή μη των μέτρων Τσίπρα στη Βουλή. Τελικά η ΝΔ θα πει «όχι» και στα μέτρα και στα λεγόμενα «αντίμετρα» ή σκέφτεται να υπερψηφίσει μέτρα, αν υπάρχουν, που θα έχουν διαρθρωτικό χαρακτήρα;

Νέα δημοσιονομικά μέτρα δεν θα ψηφίσουμε.

Ούτε αυτά που βαπτίζονται δήθεν «διαρθρωτικές αλλαγές», για να παραπλανήσουν την ελληνική κοινωνία.

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα, ας δούμε πρώτα το περιεχόμενό τους και τον τρόπο που θα έρθουν, και μετά θα τοποθετηθούμε.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Επένδυση” – “Επανεκκίνηση θα γίνει μόνο με ριζική πολιτική αλλαγή”

Η διαπραγμάτευση συνεχίζεται και τώρα αναμένουμε τις εξελίξεις στην επόμενη συνεδρίαση του Εurogroup στις 20 του μήνα. Ποιά είναι η εικόνα που εσείς έχετε, με δεδομένο ότι η Κυβέρνηση εμφανίζεται αισιόδοξη και δηλώνει ότι υπήρξε σημαντική πρόοδος.

Κε. Χρηστάκο, «όπου ακούτε πολλά κεράσια, κρατάτε μικρό καλάθι».

Η Κυβέρνηση δεν ήταν αυτή που ήταν σίγουρη ότι η αξιολόγηση θα έκλεινε πριν από αρκετούς μήνες, το αργότερο μέχρι αρχές Δεκεμβρίου;

Και σήμερα μιλάει απλώς για πρόοδο στις διαπραγματεύσεις;

Ειδικά όταν η καθυστέρηση στην αξιολόγηση έχει σωρεύσει τεράστιο κόστος στην πραγματική οικονομία, έχει προσθέσει επιβαρύνσεις στους πολίτες και έχει οδηγήσει σε επώδυνες μακροχρόνιες δεσμεύσεις τη χώρα.

Και όταν η όποια πρόοδος συνοδεύεται από την περαιτέρω υποχώρηση της Κυβέρνησης σε παράλογες απαιτήσεις των δανειστών.

Όπως είναι τα υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα και η λήψη πρόσθετων μέτρων λιτότητας για μετά το 2018, δηλαδή για μετά τη λήξη του Προγράμματος.

Με αποτέλεσμα η Κυβέρνηση να διαπραγματεύεται, σήμερα, το 4ο Μνημόνιο.

Σε κάθε περίπτωση, η αβεβαιότητα παραμένει.

Να δούμε πως θα εξελιχθούν οι διαπραγματεύσεις τις επόμενες ημέρες και εβδομάδες.

Εύχομαι, όχι μήνες.

Τα στοιχεία του τετάρτου τριμήνου δείχνουν ότι η οικονομία πέρασε σε ύφεση. Πιστεύετε πως υπάρχει ζήτημα ανατροπής των στοιχείων στην διαπραγμάτευση ακόμα και για τον προϋπολογισμό του 2017;

Η Κυβέρνηση προσγειώθηκε ανώμαλα στην πραγματικότητα.

Πραγματικότητα που διαμόρφωσε η αναποτελεσματικότητα, η ανικανότητα και οι ιδεοληψίες της.

Πράγματι, σύμφωνα με τα τελευταία επίσημα στοιχεία, η οικονομία επέστρεψε το 2015 και παρέμεινε το 2016 σε ύφεση. Η μοναδική Ευρωπαϊκή χώρα σε ύφεση!

Μάλιστα, το τέταρτο τρίμηνο του 2016, η μεταβολή του ΑΕΠ παρουσιάζει σημαντικό αρνητικό πρόσημο τόσο έναντι του προηγούμενου τριμήνου όσο και έναντι του αντίστοιχου του 2015, καθιστώντας αυτό το χειρότερο τέταρτο τρίμηνο από το 1998.

Αυτό είναι το αποτέλεσμα της υπερφορολόγησης νοικοκυριών και επιχειρήσεων και της αβεβαιότητας λόγω, κυρίως, της καθυστέρησης ολοκλήρωσης της αξιολόγησης.

Στοιχεία που καθιστούν τον αναπτυξιακό στόχο για το 2017 από υπερφιλόδοξο, μη ρεαλιστικό.

Με αποτέλεσμα, η οικονομία να σέρνεται στη στασιμότητα και η κοινωνία να βυθίζεται στο τέλμα.

Υπάρχει κάποιο ορόσημο για την ολοκλήρωση της αξιολόγησης; Το οικονομικό επιτελείο διαβεβαιώνει, εξ όσων γνωρίζω, ότι δεν υπάρχει θέμα εκπλήρωσης των υποχρεώσεων της χώρας τον Ιούλιο, ακόμη και αν δεν έχει κλείσει η αξιολόγηση. Ποιά είναι τελικά τα όρια για την χώρα;

Κε. Χρηστάκο, το ορόσημο έχει προ πολλού παρέλθει.

Γιατί η αξιολόγηση θα έπρεπε ήδη να έχει κλείσει.

Γιατί μπορεί να μην υπάρχουν υψηλές υποχρεώσεις προς τους δανειστές μέχρι το καλοκαίρι του 2017, όμως συσσωρεύονται τεράστια προβλήματα εσωτερικά στη χώρα, στην πραγματική οικονομία.

Η οικονομία ήδη «βούλιαξε» στην ύφεση, το οικονομικό κλίμα επιδεινώθηκε, οι επενδύσεις περαιτέρω συρρικνώθηκαν, οι ληξιπρόθεσμες οφειλές του Δημοσίου διογκώθηκαν, θέσεις απασχόλησης χάθηκαν, καταθέσεις αποσύρθηκαν, τα «κόκκινα δάνεια» αυξήθηκαν.

Συνεπώς, τα όρια έχουν προ πολλού ξεπεραστεί.

Μάλιστα, αυτοί που χαρακτήριζαν τους δανειστές «τοκογλύφους», έχουν σήμερα ως μοναδικό τους μέλημα τη συνέπεια απέναντί τους. Αδιαφορώντας για την καταστροφή που επιφέρουν, με τις πράξεις και τις παραλείψεις τους, στην πραγματική οικονομία.

Στη ΝΔ επιμένετε για εκλογές αν και ζητάτε να κλείσει το συντομότερο η αξιολόγηση. Δεν υπάρχει εδώ μία αντίφαση;

Το αίτημα για εκλογές δεν συνδέεται με την αξιολόγηση.

Επιμένουμε και στα δύο.

Έστω και τώρα, η αξιολόγηση πρέπει να κλείσει το συντομότερο δυνατόν, με το καλύτερο για τη χώρα αποτέλεσμα.

Τα προβλήματα όμως δεν τελειώνουν με την πιθανή ολοκλήρωση της αξιολόγησης.

Η χώρα χρειάζεται άμεσα επανεκκίνηση, μέσα από μια πολιτική αλλαγή.

Με μία τολμηρή, ικανή, αξιόπιστη και μεταρρυθμιστική Κυβέρνηση, η οποία θα σπάσει το καταστροφικό καθοδικό σπιράλ που οδηγεί όλο και βαθύτερα στο οικονομικό τέλμα και την κοινωνική μιζέρια.

Ο Πρόεδρος της ΝΔ Κυριάκος Μητσοτάκης έστειλε αυστηρό μήνυμα σε όσους ενστερνίζονται σενάρια συναίνεσης με την Κυβέρνηση σε κάποια σημεία. Κάνουν λάθος ο κ. Μεϊμαράκης , η κα. Παπακώστα και όσοι επιθυμούν να στηρίξει η Αξιωματική Αντιπολίτευση μια συμφωνία με το επιχείρημα ότι και μία δική σας Κυβέρνηση αύριο θα εφαρμόσει το ίδιο ακριβώς πρόγραμμα;

Καταρχάς, την ιδιοκτησία του Προγράμματος την έχει η εκάστοτε Κυβέρνηση. Επιλογή της σημερινής Κυβέρνησης είναι η υπερφορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Δική μας επιλογή είναι η μείωση των φόρων, με χρήση ισοδυνάμων από την πλευρά των δαπανών. Αυτό είναι εφικτό, έγινε και κατά το παρελθόν. Άρα, μπορούμε να αλλάξουμε το μίγμα δημοσιονομικής πολιτικής.

Επίσης, κε. Χρηστάκο, κανένα Πρόγραμμα Οικονομικής Πολιτικής δεν είναι άκαμπτο και ανελαστικό. Εμπεριέχει δυνητικούς βαθμούς ευελιξίας, η χρήση των οποίων εξαρτάται από την αξιοπιστία και την αποτελεσματικότητα της εκάστοτε Κυβέρνησης. Ενδεικτικά να σας θυμίσω ότι το 2012, σε πολύ χειρότερες οικονομικές συνθήκες, η επίτευξη των ίδιων δημοσιονομικών στόχων μετατέθηκε για 2 χρόνια αργότερα, δίνοντας κάποιον δημοσιονομικό χώρο στην τότε Κυβέρνηση. Επίσης, αργότερα, όταν σταθεροποιήθηκε η κατάσταση, το 2014, προχωρήσαμε σε μείωση σειράς φόρων (π.χ. ΦΠΑ στη εστίαση, ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης, έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης, ασφαλιστικές εισφορές κ.α.), χωρίς αυτά να προβλέπονται στο Μνημόνιο.

Και κάτι ακόμη: η ΝΔ μπορεί να δημιουργήσει πληρέστερα τις συνθήκες ανάπτυξης της οικονομίας, να αξιοποιήσει καλύτερα τους διαθέσιμους ευρωπαϊκούς πόρους, να προχωρήσει – όπως με επιτυχία έκανε – στην αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου προς τον ιδιωτικό τομέα, να υλοποιήσει ταχύτερα τις διαρθρωτικές αλλαγές και το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων. Άρα, να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για μείωση των δημοσιονομικών στόχων.

Η επίτευξη, συνεπώς, των στόχων ενός Προγράμματος, μπορεί να γίνει και με άλλους τρόπους, ιεραρχήσεις και πολιτικές.

InstagramYoutube