Η ανεργία βρίσκεται ήδη στο 27%. Τι πρόκειται να κάνετε για αυτό;

Η Ευρώπη μετά από μία περίοδο θεσμικής κωλυσιεργίας και αναβλητικότητας φαίνεται να διαμορφώνει τις προϋποθέσεις για την έξοδο από την κρίση.

Σ’ αυτό το πλαίσιο, η Ελλάδα πλέον δεν καθυστερεί, αλλά προχωρά εφαρμόζοντας ένα εθνικό σχέδιο για τη σταθεροποίηση των δημόσιων οικονομικών και την ανάκαμψη της πραγματικής οικονομίας.

Προοπτικά, βασική επιδίωξη του σχεδίου είναι η δημιουργία θέσεων απασχόλησης στο ιδιωτικό τομέα.

Οι εποχές που το κράτος «απορροφούσε» την ανεργία που δημιουργούσε η έλλειψη ανταγωνιστικότητας αποτελούν παρελθόν.

Άλλωστε, ο ένας πυλώνας του σχεδίου είναι η εδραίωση της δημοσιονομικής εξυγίανσης, προσαρμογής και πειθαρχίας σε όλη την έκταση της Γενικής Κυβέρνησης.

Ο έτερος πυλώνας, αυτός της επανεκκίνησης της πραγματικής οικονομίας, είναι που θα συμβάλει καθοριστικά στη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας μέσω της προώθησης των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων και της αποτελεσματικής υλοποίησης των αναπτυξιακών πρωτοβουλιών.

Πρωτοβουλιών, όπως η αξιοποίηση όλων των χρηματοδοτικών εργαλείων της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων, η συνέχιση των μεγάλων δημοσίων έργων, η αποκατάσταση των ομαλών συνθηκών ρευστότητας, η προώθηση του προγράμματος αποκρατικοποιήσεων, η ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, και, φυσικά, η επιτάχυνση της απορρόφησης του ΕΣΠΑ.

Προς την κατεύθυνση αυτή, η διασφάλιση κοινοτικών πόρων ύψους 18,4 δισ. ευρώ για την περίοδο 2014–2020 είναι καθοριστικής σημασίας, ιδιαίτερα αν αναλογιστεί κάποιος ότι στα κονδύλια περιλαμβάνονται πόροι για την καταπολέμηση της ανεργίας.

Παρά τις συνεχείς «πτωτικές» αναθεωρήσεις των στόχων για τις αποκρατικοποιήσεις, για την περίοδο 2013-2020 προβλέπονται έσοδα ύψους 1,3% του ΑΕΠ ετησίως. Πως σκοπεύετε να πιάσετε έναν τόσο φιλόδοξο στόχο σε περίοδο χαμηλής παγκόσμιας ανάπτυξης;

Τους τελευταίους μήνες, ωστόσο, η προσήλωση στην υλοποίηση του προγράμματος ιδιωτικοποιήσεων και αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου είναι ξεκάθαρη.

Το πρόγραμμα εξελίσσεται ικανοποιητικά όσον αφορά τόσο τους στόχους όσο και τα χρονοδιαγράμματα.

Προχωράμε εστιάζοντας στην αξιοποίηση, και όχι την εκποίηση, αφού στο όλο εγχείρημα αποδίδουμε αναπτυξιακή δυναμική.

Δεν μας διακατέχει «ταμειακός πανικός», καθώς επιδιώκουμε αφενός το οικονομικό όφελος για το Δημόσιο, αλλά και την ώθηση και την «ψυχολογική» ανάταξη της αγοράς.

Δηλαδή, την αλλαγή του κλίματος που ήδη καταγράφεται τώρα που απομακρύνθηκε ο κίνδυνος «χώρας» και «νομίσματος».

Ο ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης έχει φέρει μεγάλη αναταραχή στην αγορά. Έχει αφήσει πολλούς καταναλωτές χωρίς πετρέλαιο μέσα στο χειμώνα, έχει προκαλέσει περιβαλλοντικό πρόβλημα από την καύση ακατάλληλων υλικών στα τζάκια, ενώ οι επιστροφές του επιδόματος δείχνουν ότι η διαδικασία δεν βοήθησε τους δικαιούχους να εισπράξουν τα χρήματά τους. Σκέφτεστε κάποιες αλλαγές για του χρόνου τόσο στον ΕΦΚ όσο και στη διαδικασία επιστροφής του επιδόματος;

Η εξίσωση του ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης αποτελούσε από το Νοέμβριο του 2011 «μνημονιακή» υποχρέωση της χώρας, που είχε συμπεριληφθεί στον Προϋπολογισμού του 2012.

Μάλιστα, με νομοθετική παρέμβαση της παρούσας Κυβέρνησης η εξίσωση επήλθε στο 80% του ΕΦΚ, χωρίς το πετρέλαιο κίνησης να μείνει στο αρχικό επίπεδο όπως προέβλεπε η αρχική συμφωνία με την Τρόικα.

Είναι κατανοητό ότι εάν δεν λαμβάνονταν το συγκεκριμένο μέτρο θα έπρεπε να καλυφθεί αυτή η «τρύπα» από ισοδύναμα μέτρα.

Επίσης, προς αντιστάθμιση της επιβάρυνσης στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα του πληθυσμού, προβλέφθηκε η χορήγηση επιδόματος θέρμανσης, ύψους 80 εκατ. ευρώ το 2012 και 270 εκατ. ευρώ το 2013, σε όσους κατά τεκμήριο το έχουν μεγαλύτερη ανάγκη.

Πρόκειται για επίδομα που ήταν εκτός Προϋπολογισμού, αλλά και της αρχικής συμφωνίας με την Τρόικα, και το οποίο η Κυβέρνηση, με την κατάλληλη διαπραγμάτευση, το ενέταξε για να στηρίξει τους ασθενέστερους πολίτες.

Η περιορισμένη απορρόφηση του επιδόματος από τους δικαιούχους μέχρι στιγμής, δεν σημαίνει ότι αυτό δεν αξιοποιείται.

Προς την κατεύθυνση αυτή, για να αντιμετωπιστούν οι αυξημένες ανάγκες θέρμανσης σχολικών μονάδων (π.χ. ορεινές περιοχές ή περιοχές όπου παρουσιάζονται έντονα καιρικά φαινόμενα), αποδόθηκε σε Δήμους της χώρας ποσό ύψους 7 εκατ. ευρώ.

Πάντως, αν και από την εξίσωση τα δημόσια έσοδα εμφανίζονται αυξημένα παρά τη μείωση της κατανάλωσης, για την ασφαλέστερη εξαγωγή συμπερασμάτων για την αποτελεσματικότητα του μέτρου θα πρέπει να γίνει, και θα γίνει, αξιολόγηση με την ολοκλήρωση του κύκλου.

Επιπροσθέτως, η Κυβέρνηση εξετάζει μία σειρά από πρωτοβουλίες για την αντιμετώπιση ζητημάτων σε σχέση με τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις που προέκυψαν τους τελευταίες μήνες.

Ο φόρος περιουσίας στις περισσότερες χώρες ανέρχεται σε 2-5% του ΑΕΠ. Στην Ελλάδα ήταν 2% του ΑΕΠ τα τελευταία χρόνια και τώρα με τα νέα μέτρα θα πάει στο 7%. Πόσο ρεαλιστικός μπορεί να είναι ένας τέτοιος στόχος;

Η Ελλάδα σήμερα βρίσκεται σε φάση «έκτακτης ανάγκης».

Συνεπώς, η σύγκριση με άλλες χώρες, που δεν βρίσκονται σε αντίστοιχη κατάσταση, στη φάση αυτή, δεν βοηθά.

Στην παρούσα φάση για την Ελλάδα το ζητούμενο είναι, λαμβάνοντας υπόψη όλες τις πτυχές του ασφυκτικού περιβάλλοντος, να διαμορφωθεί πολιτική φορολόγησης της ακίνητης περιουσίας, χωρίς διάθεση υπερφορολόγησης, με τη θέσπιση ενός ενιαίου φόρου που θα ενσωματώνει τους υφιστάμενους τακτικούς και έκτακτους φόρους στα ακίνητα.

Τι θα γίνει με τις απολύσεις προσωπικού που ζητά η Τρόικα στον δημόσιο τομέα;

Η εκτίμησή μου είναι ότι, στο πλαίσιο της εναρμόνισης, οι συνθήκες είναι ώριμες όχι μόνο για την αναδιάρθρωση των δομών αλλά και για την ορθολογική διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού της δημόσιας διοίκησης.

Προκύπτουν αφενός σημαντικά οφέλη από τη μεταρρύθμιση της δημόσιας διοίκησης σε όρους ωφέλειας για τους πολίτες, αλλά και αφετέρου η προώθηση του προγράμματος κινητικότητας είναι προϋπόθεση για την ομαλή συνέχιση της χρηματοδότησης του Προγράμματος.

Το λάθος του ΔΝΤ έχει οδηγήσει στην λήψη μέτρων που προκαλούν αστοχίες στην εκτέλεση του προϋπολογισμού. Μήπως ήρθε η στιγμή η Κυβέρνηση να κάνει πράξη την προεκλογική της δέσμευση για επαναδιαπραγμάτευση του Προγράμματος;

Από τη στιγμή που αναλάβαμε, με δεδομένα το αυστηρό Πρόγραμμα και την πίεση του «παγώματος» των χρηματοδοτικών ροών που είχε ανάγκη η χώρα, προσπαθήσαμε για βελτιώσεις.

Κάποιες προσπάθειες έφεραν αποτέλεσμα αλλά αρκετές άλλες όχι.

Οι στόχοι του Προγράμματος προσαρμόστηκαν στις επιπτώσεις της ύφεσης όπως αποδείχθηκε για το ύψος του πρωτογενούς ελλείμματος το 2012, ενώ το Πρόγραμμα επιμηκύνθηκε κατά δύο έτη και αναπροσαρμόστηκε δύο φορές, το Μάρτιο και το Δεκέμβριο του 2012, ώστε να διατηρηθεί σε βιώσιμα επίπεδα το δημόσιο χρέος.

Και προς την κατεύθυνση αυτή συνεχίζουμε την προσπάθεια με μεθοδικότητα και συνέπεια.

Το τελευταίο χρονικό διάστημα ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας δέχεται επιθέσεις για την πολιτική που ακολουθεί, ακόμα και από συνάδελφους σας βουλευτές της ΝΔ. Ειδικά οι τελευταίοι τον κατακρίνουν για την κριτική που ασκεί στην Κυβέρνηση Καραμανλή. Θεωρείτε δίκαιες τις επιθέσεις που δέχεται ο κ. Στουρνάρας;

Με τον κ. Στουρνάρα έχω μια πολύ καλή προσωπική σχέση και εποικοδομητική συνεργασία στο Υπουργείο Οικονομικών.

Είναι γνωστό ότι έχουμε διαφορετικές ιδεολογικές αφετηρίες και πολιτικές διαδρομές.

Η αξιολόγησή μου για τα βαθύτερα αίτια και τις ρίζες της αξιακής, πολιτισμικής, κοινωνικής και οικονομικής κρίσης στην οποία «λιμνάζει» η χώρα, καθώς και για τον επιμερισμό των διαχρονικών ευθυνών, διαφέρει.

Αυτή την αξιολόγηση θα την διατυπώσω αναλυτικά αργότερα, όταν θα έχουμε ξεφύγει οριστικά από την κρίση.

Όσον αφορά στους Βουλευτές, είναι αυτονόητο ότι όπως και ο κάθε πολίτης, έχουν το δικαίωμα κριτικής.

Όλοι μας κρίνουμε και κρινόμαστε.

Από που θα προέλθει η ρευστότητα για την ανάπτυξη όταν η πιστωτική επέκταση προς τον ιδιωτικό τομέα παραμένει αρνητική και η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών καθυστερεί;

Δεν θα συμφωνήσω με την εκτίμησή σας ότι η ρευστότητα αποτελεί μονοδιάστατο παράγοντα που επηρεάζεται αποκλειστικά από την ολοκλήρωση της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών.

Ακόμη και πλήρως ανακεφαλαιοποιημένες να ήταν οι τράπεζες, σε μια οικονομία που δεν βελτιώνεται, οποιοσδήποτε υγιής χρηματοοικονομικός οργανισμός δεν θα ήταν πρόθυμος να δανείσει.

Εντούτοις, σήμερα, οι τράπεζες γνωρίζουν πλήρως τις κεφαλαιακές τους ανάγκες, έχουν ήδη πάρει προκαταβολές για την κεφαλαιακή τους ενίσχυση, ενώ η ολοκλήρωση της ανακεφαλαιοποίησης, που αναφέρετε, συνδέεται με τις αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου από την αγορά.

Οπότε, η βελτίωση της επενδυτικής ψυχολογίας και εμπιστοσύνης στην Ελληνική οικονομία μπορεί να οδηγήσει σε θετικές εκπλήξεις.

Ταυτόχρονα η επιστροφή των καταθέσεων, καθώς από τον Ιούνιο μέχρι σήμερα έχουν επιστρέψει στις τράπεζες πάνω από 11 δισ. ευρώ, ενισχύει τη ρευστότητα.

Επίσης, το Δεκέμβριο του 2012 καταγράφηκε, για πρώτη φορά μετά από αρκετούς μήνες, αύξηση της καθαρής χρηματοδότησης των επιχειρήσεων κατά 204 εκατ. ευρώ.

Προς την ίδια κατεύθυνση, πρόκειται να αποπληρωθούν ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις του Δημοσίου ύψους 3,5 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του 1^ου τριμήνου του 2013 και 8 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους.

Ήδη τον Ιανουάριο δόθηκαν 1 δισ. ευρώ, ενώ τον Φεβρουάριο δρομολογούνται αποπληρωμές ύψους 330 εκατ. ευρώ προς τον ΕΟΠΠΥ, το ΜΤΣ και λοιπούς φορείς και μέχρι το τέλος του μηνα η εξόφληση υποχρεώσεων ύψους 610 εκατ. ευρώ στο χώρο της υγείας, σε νοσοκομεία και ασφαλιστικά ταμεία.

Πρέπει να αναφερθεί ότι έχουν ήδη εξασφαλιστεί από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, κονδύλια ύψους 1,44 δισ. ευρώ για την ενίσχυση των μικρομεσαίων επιχειρήσεων.

Ήδη συμβασιοποιήθηκαν τα πρώτα 600 εκατ. ευρώ και ξεκίνησαν οι εκταμιεύσεις.

Τα προσωρινά στοιχεία εκτέλεσης του προϋπολογισμού εμφανίζουν υστέρηση στα έσοδα του Ιανουαρίου κυρίως λόγω ΦΠΑ και ΕΦΚ. Έχετε μιλήσει για μείωση του συντελεστή 23% στην εστίαση;

Εκτιμούμε ότι κατά το 1^ο τρίμηνο του έτους θα είμαστε εντός των στόχων, καθώς έχουν ληφθεί υπόψη στις προβλέψεις για τα δημόσια έσοδα του 2013 τόσο οι πρωτογενείς όσο και οι δευτερογενείς επιπτώσεις της ύφεσης και των δημοσιονομικών παρεμβάσεων.

Αφού «πιάσουμε» τους στόχους θα αποκτήσουμε τους «βαθμούς ελευθερίας» για να μπορέσουμε να βελτιώσουμε πολιτικές και μέτρα που αποδείχθηκαν κοινωνικά άδικα και οικονομικά αναποτελεσματικά.

Μέτρα, όπως η αύξηση του ΦΠΑ στην εστίαση, που έχει επισημανθεί από την Κυβέρνηση με επιμονή στους εταίρους μας κατά την προηγούμενη αξιολόγηση του Προγράμματος, και που φαίνεται να μην αποδίδει τα αναμενόμενα.

Το μέτρο αυτό είχε τρεις δυσμενείς επιπτώσεις.

Δεν απέδωσε τα αναμενόμενα έσοδα.

Υπάρχουν ενδείξεις ότι διόγκωσε την φοροδιαφυγή.

Και οδήγησε σε κλείσιμο επιχειρήσεων για όσους δεν μπορούν ή λόγω εντιμότητας δεν φοροδιαφεύγουν, με ότι συνέπειες επέφερε αυτό στην ανεργία.

Όλα αυτά πρέπει διαρκώς, τεκμηριωμένα, να αξιολογούνται.

1. Στο πρόσφατο σχόλιο σας σχετικά με την πορεία του προϋπολογισμού δηλώσατε ότι απαιτείται εντατικοποίηση της προσπάθειας στον τομέα των εσόδων. Σύμφωνα με την εκτέλεση του προϋπολογισμού υπάρχει υποχώρηση των εσόδων κατά 241 εκατ. ευρώ εξαιτίας της υστέρησης των έμμεσων φόρων. Πως θα το αντιμετωπίσετε αυτό;

Πράγματι, τον Ιανουάριο παρά την επίτευξη του δημοσιονομικού στόχου ως προς το έλλειμμα, παρατηρήθηκε υστέρηση στο σκέλος των εσόδων σε σχέση με το στόχο.

Πιο συγκεκριμένα, τα δημόσια έσοδα προ επιστροφής φόρων, σύμφωνα με τα προσωρινά στοιχεία, είναι μειωμένα κατά 5,2%.

Αυτό οφείλεται, κυρίως, στην υστέρηση των έμμεσων φόρων.

Για το λόγο αυτό εγκαίρως επισημαίνεται ότι απαιτείται ιδιαίτερη προσοχή και εντατικοποίηση της προσπάθειας.

Τόσο ως προς τις πολιτικές, όσο και στους φοροεισπρακτικούς και ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Σημειώνω ότι, ήδη, το συγκεκριμένο πεδίο έχει ενδυναμωθεί θεσμικά.

Ορίσθηκε νέος Γενικός Γραμματέας Δημοσίων Εσόδων, με πενταετή θητεία και με διευρυμένες αρμοδιότητες.

Προσδοκώ ότι η κίνηση αυτή θα αποδώσει.

2. Η αντιπολίτευση υποστηρίζει πως έρχονται νέα πρόσθετα μέτρα την άνοιξη με βάση το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα ύψους 2 έως 4 δισ. ευρώ. Αν δεν επιτευχθούν οι στόχοι θα ληφθούν νέα μέτρα;  

Η αντιπολίτευση το υποστήριζε αυτό και για το 2012.

Και τελικά πρόσθετα μέτρα δεν ελήφθησαν.

Εκτιμούμε ότι η εξέλιξη της πορείας εκτέλεσης του Προϋπολογισμού του 2012, η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος κατά τη διετία 2013-2014 με τα ήδη ληφθέντα μέτρα αλλά και την έμφαση που θα δίνεται σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψουν τη μικρή δημοσιονομική διόρθωση που ενδέχεται να προκύψει την περίοδο 2015–2016, σύμφωνα με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

3. Όπως έχετε δηλώσει τα επώδυνα μέτρα στο εισόδημα των Ελλήνων πολιτών στόχο έχουν το πρωτογενές πλεόνασμα, το οποίο όμως προκύπτει από τις οφειλές του Δημοσίου έναντι των ιδιωτών. Και πότε το Δημόσιο θα αποπληρώσει τις οφειλές του προς τους ιδιώτες;

Τονίζω κατ’ επανάληψη ότι η επίτευξη πρωτογενούς δημοσιονομικού πλεονάσματος αποτελεί θεμελιώδη εθνικό στόχο.

Και τούτο γιατί η επιτυχία του δίνει στη χώρα βαθμούς ελευθερίας για να αναβαθμίσει τη θέση της στην παγκόσμια σκηνή και να κάνει βιώσιμη την ανάταξη της οικονομίας.

Κύριος παράγοντας για την επίτευξη του στόχου είναι η διαχρονική πειθαρχία στα δημόσια οικονομικά.

Η εφαρμογή του Προϋπολογισμού χωρίς αποκλίσεις.

Ήδη τα στοιχεία για την εκτέλεση του Κρατικού Προϋπολογισμού αποτυπώνουν μια διαφορετική εικόνα από αυτή που αναφέρετε.

Καταδεικνύουν τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας της δημοσιονομικής διαχείρισης κατά τους τελευταίους μήνες.

Και αυτό διότι επετεύχθη ταυτόχρονα μείωση των δημοσίων δαπανών, περιορισμός του δημοσιονομικού ελλείμματος και περιορισμός των ληξιπρόθεσμων οφειλών του Κράτους.

Ως προς το τελευταίο, η διαδικασία αποπληρωμής τους εξελίσσεται ικανοποιητικά, εντός του σχεδίου που έχει εκπονήσει το Υπουργείο Οικονομικών και εντός του χρονοδιαγράμματος που είχε τεθεί.

Θεωρούμε ότι, σύμφωνα με τον προγραμματισμό μας, την έως τώρα εξέλιξη της διαδικασίας, την πορεία αξιολόγησης των αιτημάτων χρηματοδότησης και τις καταβολές των δόσεων της δανειακής σύμβασης, θα επιτευχθεί ο στόχος αποπληρωμής οφειλών ύψους 3,5 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του 1^ου τριμήνου του 2013.

Ήδη, περίπου 1 δισ. ευρώ ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων αποπληρώθηκαν τον Ιανουάριο.

4. Σε τι ωφελεί να εμμένει η Κυβέρνηση – υπό τις υποδείξεις της Τρόικας – στην πολιτική της σκληρής λιτότητας όταν μάλιστα το ένα μετά το άλλο τα στελέχη του ΔΝΤ παραδέχονται ότι η συνταγή ήταν λάθος; Θα ζητήσετε επιμήκυνση αποπληρωμής του ελληνικού δανείου προκειμένου να «ελαφρυνθεί» το βάρος των Ελλήνων φορολογούμενων;

Από το 2010, είχαμε εκφράσει προς τους εταίρους και δανειστές μας, τις επιφυλάξεις και τη διαφωνία μας σε σχέση με το μέγεθος των δημοσιονομικών πολλαπλασιαστών.

Κατά την εφαρμογή του Προγράμματος, οι αποκλίσεις σε σχέση με τις προβλέψεις για την ύφεση και την ανεργία είναι μεγαλύτερες.

Οι θέσεις μας, δυστυχώς, επιβεβαιώθηκαν.

Είναι γεγονός ότι αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας με ένα δεδομένο και ασφυκτικό οικονομικό πρόγραμμα σε εξέλιξη.

Από την αρχή λειτουργήσαμε υπό την πίεση του «παγώματος» των χρηματοδοτικών ροών που είχε επιτακτική ανάγκη η χώρα.

Επιδιώξαμε βελτιωτικές κινήσεις, από τις οποίες κάποιες καρποφόρησαν και αρκετές άλλες όχι.

Σήμερα, οι εταίροι και δανειστές μας συναινούν σε κάποιες αλλαγές κατά την εφαρμογή του Προγράμματος.

Ειδικότερα, οι στόχοι του Προγράμματος προσαρμόστηκαν στις επιπτώσεις της ύφεσης όπως αποδείχθηκε για το ύψος του πρωτογενούς ελλείμματος το 2012, ενώ το Πρόγραμμα επιμηκύνθηκε κατά δύο έτη και αναπροσαρμόστηκε δύο φορές, το Μάρτιο και το Δεκέμβριο του 2012, ώστε να διατηρηθεί σε βιώσιμα επίπεδα το δημόσιο χρέος.

Σ’ αυτό το πλαίσιο συνεχίζουμε την προσπάθεια, καθώς θεωρούμε ότι τα οικονομικά προγράμματα οφείλουν να ενσωματώνουν τις παραμέτρους του οικονομικού και του κοινωνικού περιβάλλοντος, με το οποίο άλλωστε βρίσκονται σε συνεχή αλληλεπίδραση.

Πιστεύω ότι όλοι μας έχουμε χρέος να προσπαθούμε διαρκώς για το καλύτερο για τη χώρα και τους πολίτες.

5. Πως σχολιάζετε την τελευταία ανακοίνωση του οίκου Fitch που αναφέρει πως η Ελλάδα έχει ακόμα μακρύ δρόμο προκειμένου το χρέος να αρχίσει να πέφτει και να συμμορφωθεί με το δημοσιονομικό σύμφωνο της ΕΕ;

Έχω σημειώσει ξανά, ότι δεν συνηθίζω να σχολιάζω τις εκθέσεις των διεθνών οίκων αξιολόγησης.

Είτε η αξιολόγησή τους είναι θετική είτε αρνητική για τη χώρα και τα πεπραγμένα της Κυβέρνησης.

Είτε σημειώνουν τα αυτονόητα, όπως το θέμα της εναρμόνισης του δημοσίου χρέους της χώρας με το ευρωπαϊκό δημοσιονομικό σύμφωνο, είτε κάτι άλλο.

Η αλήθεια όμως, πέραν αυτής που διατυπώνουν οι οίκοι, είναι ότι η πορεία της χώρας για την εδραίωση της σταθερότητας των δημοσίων οικονομικών της είναι δύσκολη και επώδυνη.

Η δημοσιονομική εξυγίανση, προσαρμογή και πειθαρχία απαιτεί υπομονή και επιμονή.

Σύμφωνα και με τις εκτιμήσεις του υφιστάμενου Προγράμματος, το δημόσιο χρέος εκτιμάται ότι θα διαμορφωθεί στο 124% του ΑΕΠ το 2020.

Προσδοκώ βεβαίως εν πορεία σε βελτιώσεις του Προγράμματος και σε καλύτερα αποτελέσματα.

Όπως έγινε με τις πρόσφατες Ευρωπαϊκές αποφάσεις, που μειώνουν το δημόσιο χρέος στο 164% του ΑΕΠ το 2016 από 185% του ΑΕΠ που ήταν η εκτίμηση πριν από 4 μήνες, δηλαδή κατά 21% του ΑΕΠ!

6. Ποιες εξελίξεις θα υπάρξουν σχετικά με τη φορολογία των ακινήτων; Γιατί αποφάσισε το υπουργείο να μεταθέσει τον ενιαίο φόρο για το 2014; Νωρίτερα θα ληφθούν άλλα μέτρα φορολόγησης της ακίνητης περιουσίας;

Πρόκειται για μια σημαντική νομοθετική πρωτοβουλία με επίδραση στην συντριπτική πλειοψηφία των νοικοκυριών στη χώρα.

Για αυτό το λόγο και έχει ξεκινήσει διάλογος στο πλαίσιο διακομματικής επιτροπής για τη θέσπιση ενός ενιαίου φόρου στα ακίνητα, χωρίς διάθεση υπερφορολόγησης της ακίνητης περιουσίας.

Πρόκειται για ένα ενιαίο φόρο που θα ενσωματώνει τους υφιστάμενους τακτικούς και έκτακτους φόρους στα ακίνητα.

Σ΄ αυτό το πλαίσιο, η Κυβέρνηση θεωρεί ότι πρέπει να διατεθεί ο απαραίτητος χρόνος, ώστε οι κυβερνητικοί εταίροι να καταλήξουν.

Και προς την κατεύθυνση αυτή κινείται η διακομματική ομάδα εργασίας.

Είναι προφανές ότι μέχρι να ληφθούν οι σχετικές αποφάσεις, ισχύουν οι αποφάσεις που έχουν παρθεί από την Κυβέρνηση και ψηφιστεί από το Ελληνικό Κοινοβούλιο.

7. Η Κυβέρνηση απειλεί ότι θα προχωρήσει ακόμα και σε δήμευση περιουσιών, κατασχέσεις Ι.Χ., μισθών, συντάξεων και τραπεζικών καταθέσεων όσων χρωστούν στην εφορία. Εκτός από την διάλυση των νοικοκυριών πιστεύετε ότι θα επιτύχετε και δημοσιονομικά έσοδα;

Η «καταιγίδα» στην οποία αναφερθήκατε είναι εκτός πραγματικού πεδίου.

Με τους χειρισμούς μας επιδιώκουμε να στηρίξουμε και όχι να διαλύσουμε τα νοικοκυριά.

Η αίσθηση που αποκομίζει όποιος αφουγκράζεται την κοινωνία είναι ότι είναι λαϊκή επιταγή να εισπράξουμε επιτέλους το μεγαλύτερο δυνατό μέρος από τις οφειλές όσων συστηματικά φοροδιαφεύγουν και να περιορίσουμε την φοροαποφυγή.

Σε αυτό τον σκοπό συγκλίνουν όλες οι πρωτοβουλίες μας.

Όπως ήδη σας επεσήμανα σε προηγούμενη ερώτησή σας, οι συνεπείς φορολογούμενοι που λόγω της κρίσης αντιμετωπίζουν προσωρινή αδυναμία να ανταποκριθούν έγκαιρα στις υποχρεώσεις τους δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν, αντίθετα, θα διευκολυνθούν.

Όμως γνωρίζετε ότι αστοχίες στο σκέλος των δημοσίων εσόδων θα βαρύνουν το σκέλος των δημοσίων δαπανών.

Είναι αλήθεια ότι το πρόβλημα που υπάρχει προς επίλυση δεν είναι εύκολο.

Η ορθή διέξοδος είναι η εντατικοποίηση της συνολικής προσπάθειας τόσο από την πλευρά της Κυβέρνησης όσο και των πολιτών, με ευαισθησία προς τους οικονομικά αδύναμους.

8. Σχετικά με την υπερφορολόγηση των ακινήτων όπου με βάση τον προϋπολογισμό το 2013 απαιτούνται 4,5 δισ. ευρώ από την ακίνητη περιουσία  υπάρχουν αντιδράσεις από βουλευτές της ΝΔ. Πως εκτιμάται το γεγονός των αντιδράσεων;

Καταρχάς, δεν πρόκειται για 4,5 δισ. ευρώ.

Σύμφωνα με τον Προϋπολογισμό του 2013 τα έσοδα που προβλέπονται από τους φόρους στην ακίνητη περιουσία ανέρχονται στα 3,2 δισ. ευρώ περίπου.

Σχετικά με τις αντιδράσεις που αναφέρετε, θεωρώ ότι είναι εύλογες και κατανοητές.

Ειδικά, όταν τα τελευταία χρόνια υπάρχει πράγματι αύξηση της επιβάρυνσης της φορολόγησης της ακίνητης περιουσίας.

Το τελικό ζητούμενο είναι ο σχεδιασμός της συνολικής φορολογικής πολιτικής, που γίνεται από τους αρμόδιους, να επιτύχει το συνδυασμό διεύρυνσης της φορολογικής βάσης με ελάφρυνση των βαριά φορολογουμένων και τη διασφάλιση της αποτελεσματικής εφαρμογής της.

9. Πως κρίνετε τη στάση της αντιπολίτευσης μέχρι σήμερα, όσον αφορά την οικονομική πολιτική; Βρίσκετε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αρχίσει να αποκτά σημεία επαφής με το σχεδιασμό της Κυβέρνησης όσον αφορά τη μνημονιακή πολιτική;

Γενικά, οι στάσεις των δυνάμεων της αντιπολίτευσης χαρακτηρίζονται από συνθηματολογίες, λαϊκισμούς και καταγγελτικό λόγο.

Απουσιάζουν οι τεκμηριωμένες προσεγγίσεις των λύσεων επί των κρίσιμων προβλημάτων.

Ειδικότερα, η αξιωματική αντιπολίτευση ακροβατεί.

Ο λόγος της προσαρμόζεται ανάλογα με το ακροατήριο.

Αναπτύσσεται σε λόγο «εσωτερικού» και λόγο «εξωτερικού».

Βέβαια, αξιολογώ ως θετική για τη μακροχρόνια εξέλιξη της χώρας την, έστω και με παλινδρομήσεις, απόπειρα μετατόπισης της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ στο πεδίο του ρεαλισμού.

Η Fitch έσπευσε να αποτιμήσει θετικά τα προσωρινά στοιχεία για τη δημοσιονομική προσαρμογή το 2012. Πιστεύετε ότι τα οριστικά στοιχεία σε λίγες μέρες θα δικαιώσουν αυτές τις πρώτες ενθαρρυντικές αντιδράσεις;

Δεν συνηθίζω να σχολιάζω τις εκθέσεις των διεθνών οίκων αξιολόγησης, είτε είναι θετικές είτε αρνητικές για τη χώρα και τη δουλειά μας.

Οι οίκοι αυτοί κάνουν τη δουλειά τους με τον τρόπο που νομίζουν.

Βεβαίως και όσοι αξιολογούν, αξιολογούνται.

Άλλωστε, αυτό καταδεικνύεται και από τις πρόσφατες εξελίξεις στις ΗΠΑ.

Προσωπικά προτιμώ να στέκομαι στα πραγματικά, τα απολογιστικά στοιχεία.

Τα στοιχεία του 2012 υπογραμμίζουν ότι το δημοσιονομικό αποτέλεσμα είναι ικανοποιητικό και καλύτερο των στόχων.

Ειδικότερα, σε επίπεδο Κεντρικής Κυβέρνησης, το πρωτογενές έλλειμμα διαμορφώθηκε το δωδεκάμηνο του 2012 στα 3,5 δισ. ευρώ από 6,4 δισ. ευρώ το αντίστοιχο του 2011, ενώ ο στόχος ήταν για πρωτογενές έλλειμμα 4,6 δισ. ευρώ.

Αντίστοιχη τάση αποτυπώνεται και στα στοιχεία για την εκτέλεση του προϋπολογισμού Γενικής Κυβέρνησης σε ταμειακή, μη ενοποιημένη, βάση.

Μόλις ολοκληρωθούν οι απαραίτητες προσαρμογές θα έχουμε την πλήρη, την τελική αποτύπωση.

Διαβλέπω θετικές ενδείξεις.

Έχετε θέσει ως στόχο τη δημιουργία έστω και μικρού πρωτογενούς πλεονάσματος φέτος, κάτι πάντως που αμφισβητεί η Τρόικα. Γιατί πιστεύετε ότι θα επιβεβαιωθεί η πρόβλεψη της Κυβέρνησης;

Η επίτευξη πρωτογενούς δημοσιονομικού πλεονάσματος κατά το 2013 συνιστά εθνικό στόχο.

Αν τον πετύχουμε τότε θα κατακτήσουμε βαθμούς ελευθερίας και θα διαμορφώσουμε τις προϋποθέσεις για την περαιτέρω βελτίωση του κλίματος, την επανεκκίνηση και την ανάκαμψη της οικονομίας.

Άλλωστε και η Τρόικα προβλέπει ισοσκελισμένο πρωτογενές ισοζύγιο για εφέτος.

Η όποια μικρή διαφορά προκύπτει, ουσιαστικά, από τις εκτιμήσεις της για δυσμενέστερο δημοσιονομικό αποτέλεσμα το 2012.

Εμείς εργαζόμαστε με επιμονή για να πετύχουμε τον εθνικό στόχο.

Θεωρώ ότι τα αποτελέσματα που πετύχαμε κατά το τελευταίο επτάμηνο επιτρέπουν συγκρατημένη αισιοδοξία.

Στο προσκήνιο επανήλθε η συζήτηση για τις λεγόμενες αστοχίες του προγράμματος προσαρμογής, κάτι που παραδέχεται και το ΔΝΤ. Πόσο εύκολο είναι για την Ελλάδα, με πλατφόρμα αυτή τη συζήτηση, να ανοίξει την κουβέντα για μια ευνοϊκή αναθεώρηση των όρων του προγράμματος και πότε;

Είναι γεγονός ότι συγκεκριμένες παραδοχές του Προγράμματος ήταν «αδύναμες».

Αυτό ήταν βασικό σημείο διαφωνίας μας με τους εταίρους από το 2010, οπότε και μας παρουσιάστηκε το Πρόγραμμα.

Και δυστυχώς για τη χώρα και τους πολίτες οι αστοχίες και οι αποκλίσεις για την ύφεση και την ανεργία επιβεβαίωσαν τη διαφωνία μας αυτή.

Για το λόγο αυτό ξεκινήσαμε από τα μέσα του 2012 τη σχετική συζήτηση με τους εταίρους.

Στο γνωστό ασφυκτικό πλαίσιο που είχε δρομολογηθεί από το 2010 επιδιώξαμε, στο μέτρο του εφικτού και υπό την πίεση του «παγώματος» των χρηματοδοτικών ροών, βελτιωτικές κινήσεις.

Το αποτέλεσμα σε κάποιες περιπτώσεις είναι θετικό.

Σε άλλες όχι.

Όμως συνεχίζουμε την προσπάθεια.

Άλλωστε τα οικονομικά προγράμματα δεν πρέπει να είναι άκαμπτα. Δεν είναι δόγματα.

Οφείλουν να ενσωματώνουν τις παραμέτρους του οικονομικού και όχι μόνο περιβάλλοντος, με το οποίο άλλωστε βρίσκονται σε συνεχή αλληλεπίδραση.

Εμείς θεωρούμε ότι έχουμε χρέος να προσπαθούμε διαρκώς για το καλύτερο για τη χώρα και τους πολίτες.

Στο εξωτερικό κυριαρχεί προβληματισμός μήπως εξαντληθεί η “κοινωνική αντοχή” στην Ελλάδα για το πρόγραμμα προσαρμογής προκαλώντας νέο γύρο πολιτικής αστάθειας. Θεωρείτε ότι είναι βάσιμες οι ανησυχίες τους;

Οι πολίτες δείχνουν εξαιρετική αντοχή στην συμπίεση του βιοτικού τους επιπέδου τα τελευταία δύσκολα έτη.

Η αντοχή που επιδεικνύεται είναι πρωτόγνωρη.

Συνεχίζεται υπό μία προϋπόθεση.

Να δουν φως στο «τούνελ».

Για αυτό εργαζόμαστε.

Φυσικά οι αγκυλώσεις και οι αντιστάσεις «θυλάκων» είναι γνωστές από παλαιά.

Όμως τώρα τα δεδομένα είναι διαφορετικά.

Όλοι μας πρέπει να προσαρμοστούμε στα νέα δεδομένα.

Υπολογίζω στην ωριμότητα των Ελλήνων πολιτών.

Πιστεύω ότι ο στόχος για την έξοδο της χώρας από την κρίση, εντός της Ευρωζώνης, κυριαρχεί στην πλειοψηφία της κοινωνίας.

Η δόση του Μαρτίου “περνά” από την ολοκλήρωση των σχεδίων της κυβέρνησης για τις αποχωρήσεις από το Δημόσιο, 25.000 υπαλλήλων φέτος. Σας ανησυχεί αυτό το “μέτωπο”;

Εκτιμώ ότι οι συνθήκες είναι ώριμες για την ανάπτυξη μιας ολοκληρωμένης προσέγγισης τόσο για τη διάρθρωση της δημόσιας διοίκησης όσο και για τη διαχείριση του στελεχιακού δυναμικού της.

Η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει.

Κι αυτό όχι μόνο επειδή η προώθηση του προγράμματος κινητικότητας είναι κριτήριο για τη δόση του Μαρτίου.

Υπάρχουν κι άλλα οφέλη από τη μεταρρύθμιση της δημόσιας διοίκησης.

Μια διοίκηση η οποία πρέπει να λειτουργεί επ’ ωφελεία των πολιτών.

Το τελευταίο διάστημα έχουμε πρώτες ενθαρρυντικές ενδείξεις από τις επιχειρήσεις όσον αφορά στην αποκατάσταση της δανειοδότησης τους από τις αγορές. Πόσο θα πρέπει να περιμένει το Ελληνικό Δημόσιο για να μπορέσει να ανακτήσει πρόσβαση στις αγορές, με βιώσιμο κόστος;

Είναι γεγονός ότι, σταδιακά, παρατηρείται μία τάση ομαλοποίησης των συνθηκών ρευστότητας στην αγορά, καθώς επιταχύνεται η αποπληρωμή ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων και η ανάκαμψη των καταθέσεων στο τραπεζικό σύστημα.

Το Δεκέμβριο του 2012 καταγράφηκε αύξηση της καθαρής χρηματοδότησης των επιχειρήσεων.

Επίσης, πέραν της τραπεζικής χρηματοδότησης, μεγάλες επιχειρήσεις επιστρέφουν σταδιακά στην αγορά επιχειρηματικών ομολόγων.

Δεν μπορώ, συνεπώς, να παραβλέψω ένα κλίμα συγκρατημένης αισιοδοξίας που έχει διαμορφωθεί.

Πρόκειται για ένα κλίμα που εδράζεται σε σειρά θετικών ενδείξεων όπως η ικανοποιητική εκτέλεση του προϋπολογισμού, η επιτάχυνση της υλοποίησης των διαρθρωτικών αλλαγών και η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας μας.

Αντιλαμβάνεστε, βέβαια, ότι ακριβής πρόβλεψη για το χρονικό σημείο επανόδου της Ελλάδας στις αγορές δεν μπορεί να γίνει με ασφάλεια.

Σίγουρα όμως, η σύντμηση του χρόνου έως την ανάκτηση της πρόσβασης στις αγορές ομολόγων προϋποθέτει την απαρέγκλιτη εφαρμογή του Προγράμματος.

Έως τώρα η μείωση των κρατικών δαπανών έχει φέρει αποτελέσματα στο έλλειμμα. Υπάρχουν περιθώρια για χαλάρωση ή θεωρείτε πως είναι πρώιμη ακόμη μια τέτοια συζήτηση;

Σε καμία περίπτωση δεν υπάρχουν περιθώρια για χαλάρωση.

Η πολιτική εδραίωσης και διασφάλισης της δημοσιονομικής εξυγίανσης, προσαρμογής και πειθαρχίας που ακολουθούμε τους τελευταίους μήνες συνεχίζεται και εκτείνεται σε όλο το εύρος της Γενικής Κυβέρνησης.

Χωρίς αναστολές και δεύτερες «σκέψεις».

Επιδίωξη είναι να πετύχουμε καλύτερα των αναμενόμενων αποτελέσματα, ώστε να είμαστε σε θέση να ενεργοποιήσουμε τη ρήτρα «θετικής απόκλισης».

Δηλαδή, να εξοικονομήσουμε δημόσιους πόρους, ώστε, αφού «πιάσουμε» τους στόχους, να μπορέσουμε να βελτιώσουμε πολιτικές και μέτρα που αποδείχθηκαν οικονομικά αναποτελεσματικά και κοινωνικά άδικα.

Τα φορολογικά έσοδα εμφανίζουν σύμφωνα με πληροφορίες μεγάλη υστέρηση τον Ιανουάριο. Πόσο σας ανησυχεί αυτή η εξέλιξη με δεδομένο πως εάν υπάρξει απόκλιση από τους στόχους, έχουμε δεσμευθεί για τη λήψη πρόσθετων μέτρων με την ενεργοποίηση σχετικής ρήτρας;

Αναφέρεστε σε πληροφορίες που βασίζονται σε προσωρινές ενδείξεις για την πορεία των εσόδων.

Ας περιμένουμε τα οριστικά στοιχεία, τα οποία δημοσιεύονται μετά το δεύτερο δεκαήμερο του μήνα, ώστε να διαμορφώσουμε μια ξεκάθαρη εικόνα.

Εκτιμούμε, παρά τους κινδύνους που υπάρχουν και την περιορισμένη φοροδοτική ικανότητα της πλειοψηφίας της κοινωνίας, ότι κατά το πρώτο τρίμηνο του έτους θα είμαστε εντός των στόχων, καθώς έχουν ληφθεί υπόψη στις προβλέψεις για τα δημόσια έσοδα του 2013 τόσο οι πρωτογενείς όσο και οι δευτερογενείς επιπτώσεις της ύφεσης και των δημοσιονομικών παρεμβάσεων.

Έτσι, θεωρούμε ότι οι εκτιμήσεις μας είναι ρεαλιστικές και για αυτό εστιάζουμε στη θετική διάσταση της ρήτρας απόκλισης.

Στην Κυβέρνηση εργαζόμαστε προσανατολισμένοι στην επίτευξη αυτών των στόχων.

Δεν ωφελεί να «μιζεριάζουμε» για ενδεχόμενες αποκλίσεις.

Άλλωστε, τα αποτελέσματα του 2012 μας επιτρέπουν συγκρατημένη αισιοδοξία.

Προσπαθούμε να οριοθετήσουμε τον χώρο στον οποίο προοπτικά θα έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε βελτιωτικές παρεμβάσεις εξορθολογισμού ή ελάφρυνσης της φορολογίας,  τόνωσης της ανάπτυξης και ενίσχυσης της κοινωνικής συνοχής.

Ο κ. Νταλάρα (IIF) πρόσφατα προεξόφλησε ταχύτερη επάνοδο της Ελλάδας στις αγορές ομολόγων. Πως αξιολογείτε αυτή την αισιοδοξία;

Δεν θα αξιολογήσω την εκτίμηση του κ. Νταλάρα.

Δεν μπορώ, όμως, και να παραβλέψω ένα κλίμα συγκρατημένης αισιοδοξίας που έχει διαμορφωθεί, κυρίως, εκτός χώρας.

Πρόκειται, για ένα κλίμα που εδράζεται, μετά τη συρρίκνωση των φόβων εξόδου της χώρας από την Ευρωζώνη και την αποκατάσταση των ροών χρηματοδοτικής στήριξης, στην ικανοποιητική εκτέλεση του προϋπολογισμού, στην επιτάχυνση της υλοποίησης των διαρθρωτικών αλλαγών, αλλά και στη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας μας.

Σίγουρα, όμως, η απαρέγκλιτη εφαρμογή του προγράμματος, θα μπορούσε να οδηγήσει σε θετικές εκπλήξεις ως προς την επάνοδο της Ελλάδας στις αγορές ομολόγων.

Και αυτή η αλλαγή αποτυπώνεται τόσο στο επίπεδο του spread των 10ετών ομολόγων, που πλέον έπεσε στις 850 μονάδες βάσης, όσο και στο επίπεδο του επιτοκίου των εξάμηνων εντόκων γραμματίων που καταγράφει πτωτική πορεία.

Οι “επενδυτές” στα Ελληνικά έντοκα γραμμάτια ποιοι είναι; Σε τι χρονικό ορίζοντα μπορεί να προστεθούν σ’ αυτούς και οι ξένοι θεσμικοί;

Οι εκδόσεις των εντόκων γραμματίων, παραδοσιακά, στηρίζονταν από τους εγχώριους επενδυτές, και κυρίως από το εγχώριο τραπεζικό σύστημα, αν και, από την περίοδο που χάσαμε την πρόσβαση στις αγορές, αναπόφευκτα, το εγχώριο τραπεζικό σύστημα αποτελούσε τον αποκλειστικό επενδυτή των έντοκων γραμματίων του ελληνικού δημοσίου.

Ωστόσο, η αποκλειστικότητα αυτή φαίνεται ότι σταδιακά θα μεταβληθεί καθώς στις τελευταίες εκδόσεις έχει αναζωπυρωθεί το ενδιαφέρον ξένων επενδυτών και εκτιμώ ότι αυτό το ενδιαφέρον θα αυξηθεί περαιτέρω το επόμενο διάστημα.

Βλέπετε να επηρεάζονται – προς τα κάτω – τα επιτόκια στα έντοκα και τις καταθέσεις σε ορατό χρονικό ορίζοντα;

Ήδη, όπως προανέφερα, τα επιτόκια στα έντοκα γραμμάτια του ελληνικού δημοσίου παρουσιάζουν μια σημαντική πτώση από τα μέσα του 2012.

Συγκεκριμένα, κατά την πρόσφατη έκδοση εξάμηνων εντόκων το επιτόκιο διαμορφώθηκε στο 4,30%, που ήταν το χαμηλότερο από τις αρχές του 2010.

Πρόκειται για μία τάση αποκλιμάκωσης η οποία θα συνεχιστεί όσο συνεχίζεται απρόσκοπτα η πιστή υλοποίηση του σχεδίου εξόδου από την κρίση.

Και, φυσικά, μια τέτοια τάση αποκλιμάκωσης θα επηρεάσει και τα επιτόκια του τραπεζικού συστήματος, λαμβάνοντας, όμως, πάντα υπόψη την ανάγκη αύξηση της καταθετικής βάσης στη χώρα μας που παραδοσιακά στήριζε τη διαμεσολαβητική δραστηριότητα.

Η ολοκλήρωση της ανακεφαλαιοποίσης των τραπεζών πόσο ρεαλιστικό είναι να περιμένουμε ότι θα διευκολύνει “ευδιάκριτα” την χρηματοδότηση της παραγωγικής “μηχανής” της οικονομίας;

Η αποκατάσταση των χρηματοδοτικών ροών του Μηχανισμού Στήριξης θα βοηθήσει στην ολοκλήρωση της διαδικασίας ανακεφαλαιοποίησης του εγχώριου τραπεζικού συστήματος, συμβάλλοντας στην ενίσχυση της κεφαλαιακής τους επάρκειας.

Ουσιαστικά, δηλαδή, τις απεγκλωβίζει από την «αμηχανία» των τελευταίων μηνών, δημιουργώντας τις προϋποθέσεις για να ενισχύσουν τη βιωσιμότητά τους και για να παράσχουν την απαραίτητη χρηματοδότηση στην πραγματική οικονομία.

Έτσι, δημιουργούνται σταδιακά οι συνθήκες για την αντιμετώπιση της χρηματοδοτικής «ασφυξίας» που μαστίζει την οικονομική δραστηριότητα.

Βέβαια, απαιτείται και ενίσχυση από την πλευρά του παθητικού.

Δηλαδή, να αυξηθούν οι καταθέσεις, όπως ανέφερα πριν.

Και αυτό θα συμβεί όσο αποκαθίσταται η αξιοπιστία για τα αποτελέσματα της πολιτικής της Κυβέρνησης και το μέλλον της χώρας στο ευρώ.

Και προς το παρόν, φαίνεται να κερδίζουμε αυτή τη μάχη αξιοπιστίας.

Ήδη από τα μέσα Ιουνίου του 2012 οι καταθέσεις έχουν αυξηθεί κατά περίπου 15 δισ. ευρώ.

Που έχουν “κολλήσει” οι ιδιωτικοποιήσεις; Φταίνε οι χαμηλές τιμές ή έχει προκύψει πόλεμος συμφερόντων;

Θα που επιτρέψετε να έχω μια διαφορετική εικόνα.

Και αυτό διότι με την ενημέρωση που έχω από το ΤΑΙΠΕΔ το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων εξελίσσεται κανονικά όσον αφορά τόσο τους στόχους όσο και τα χρονοδιαγράμματα που έχουν τεθεί.

Εκτιμώ ότι η διαδικασία των αποκρατικοποιήσεων θα ολοκληρωθεί με επιτυχία και διαφάνεια, καθώς το επενδυτικό κλίμα και ενδιαφέρον είναι σαφώς καλύτερο σε σχέση με τα μέσα του 2012.

Τότε που αντιμετωπίζαμε το διττό κίνδυνο, «χώρας» αλλά και «νομίσματος».

Έχετε την ευθύνη της “μνημονιακής” προσαρμογής των δημόσιων δαπανών. Ποιο κομμάτι της ευρύτερης κρατικής μηχανής θα βρεθεί στο κέντρο αυτής της προσαρμογής μέσα στο 2013;

Η πολιτική εδραίωσης και διασφάλισης της δημοσιονομικής εξυγίανσης, προσαρμογής και πειθαρχίας που ακολουθούμε τους τελευταίους μήνες εκτείνεται σε όλο το εύρος της Γενικής Κυβέρνησης.

Δεν υπάρχουν περιθώρια ατονίας ή χαλάρωσης της πολιτικής σε συγκεκριμένα πεδία, καθώς στο τέλος τα επιμέρους αποτελέσματα είναι αυτά που επηρεάζουν το άθροισμα του εγχειρήματος.

Για αυτό και πρόσφατα η Κυβέρνηση θεσμοθέτησε ένα πλέγμα δημοσιονομικών κανόνων και πρακτικών που συνοδεύεται από την παράλληλη ενεργοποίηση μηχανισμών παρακολούθησης των ΔΕΚΟ, των ΝΠΙΔ και των ΟΤΑ.

Πρόκειται για ένα μηχανισμό παρακολούθησης των ετήσιων προϋπολογισμών των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης σε μηνιαία βάση με τον ορισμό τριμηνιαίων στόχων και ανώτατων ορίων δαπανών, ώστε αυτοί να συνάδουν με τους στόχους του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Σ’ αυτό το πλαίσιο αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους και οι διοικήσεις των φορέων.

Διοικήσεις οι οποίες θα πρέπει να διασφαλίζουν ότι δεν θα προκύπτουν αρνητικές αποκλίσεις από τους στόχους, ενώ σε περίπτωση εμφάνισής τους θα προβαίνουν σε προκαθορισμένες διορθωτικές παρεμβάσεις.

Η τρόικα προβλέπει μείωση των επενδύσεων κατά 3-4% το 2013, το ΙΟΒΕ κατά 7-8% και η Εθνική Τράπεζα κατά 13%. Πού εδράζετε την αισιοδοξία σας ότι “έρχεται” η ανάπτυξη;

Κανείς δεν έχει διακηρύξει έτσι απλοϊκά ότι έρχεται η ανάπτυξη.

Αντιθέτως, για το 2013 είμαστε πιο απαισιόδοξοι από τους εταίρους μας, καθώς εκτιμούμε ύφεση 4,5%, ενώ η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο προβλέπουν ύφεση 4,2%.

Αυτό που υποστηρίζουμε είναι ότι εφόσον συνεχιστεί με την ίδια συνέπεια η προσπάθεια σύζευξης της δημοσιονομικής προσαρμογής με την επανεκκίνηση της οικονομίας μπορούμε να αισιοδοξούμε ότι προς το τέλος του έτους θα τερματίσουμε την «τρελή» πορεία στο «καθοδικό σπιράλ».

Ενδεχομένως δε να διαψευσθούν, επί τα βελτίω, τόσο οι δικές μας όσο και οι ευρύτερες εκτιμήσεις για τη ροή των επενδύσεων.

Άλλωστε, όπως προανέφερα, όσο ενισχύεται η πίστη για την πορεία της χώρας εντός του ευρώ και υλοποιείται το πρόγραμμα, ειδικά αναφορικά με την πραγματοποίηση των διαρθρωτικών αλλαγών και των αποκρατικοποιήσεων, τόσο θα ενδυναμώνεται το επενδυτικό ενδιαφέρον.

Έχει διαπιστωθεί πια ότι οι αυξημένοι σε ποσοστό αλλά και σε απόλυτους αριθμούς φόροι δύσκολα θα μπορούσαν να αποδώσουν το 2013 τα αναμενόμενα με τέτοιας έκτασης ανεργία και μισθολογικό/συνταξιοδοτικό ψαλίδισμα. Τι θα κάνετε; Μπορεί η αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής να καλύψει το κενό;

Έχω υποστηρίξει ξανά ότι πρέπει να διεκδικούμε συνεχώς, στο πλαίσιο του προγράμματος, τη βελτίωση των πολιτικών και των μέτρων που αποδείχθηκαν οικονομικά αναποτελεσματικές και κοινωνικά άδικες.

Και προς την κατεύθυνση αυτή έχουμε κάνει, το τελευταίο τρίμηνο, ορισμένα βήματα και σκοπεύουμε να επιδιώξουμε και άλλα.

Ειδικά στο πεδίο της φορολογικής πολιτικής.

Γι αυτό το λόγο, συνεπώς, ακολουθούμε την πιστή υλοποίηση του προγράμματος, επιδιώκοντας την επίτευξη επιδόσεων και πέραν των στόχων, ώστε να αποκτήσουμε βαθμούς ελευθερίας για να τροποποιήσουμε πολιτικές.

Να ενεργοποιήσουμε τη «ρήτρα θετικής απόκλισης».

Σ’ αυτή την προσπάθεια σημαντική θα είναι και η συμβολή του περιορισμού της φοροδιαφυγής και η διεύρυνση της φορολογικής βάσης.

Προσδοκώ ότι θα έχουμε θετικά αποτελέσματα.

Η ομολογία Τόμσεν “έγινε λάθος στον πολλαπλασιαστή” προκαλεί προβληματισμούς …και για άλλα “λάθη” στα τρία Μνημόνια. Εντοπίζετε τέτοια;

Το θέμα των δημοσιονομικών πολλαπλασιαστών αποτελούσε το βασικό σημείο διαφωνίας μας με τους εταίρους από το 2010.

Πρόκειται για μια διαφωνία που, δυστυχώς, επιβεβαιώθηκε από τις αστοχίες και τις αποκλίσεις στις προβλέψεις για την ύφεση και την ανεργία.

Στο ασφυκτικό πλαίσιο των προηγούμενων μηνών επιδιώξαμε, στο μέτρο του εφικτού και υπό την πίεση του «παγώματος» των χρηματοδοτικών ροών, βελτιωτικές κινήσεις.

Κάποιες καρποφόρησαν και αρκετές άλλες όχι.

Όμως, συνεχίζουμε την προσπάθεια.

Άλλωστε τα οικονομικά προγράμματα δεν αποτελούν δόγματα.

Έχουμε χρέος να προσπαθούμε διαρκώς για το καλύτερο για τη χώρα και τους πολίτες.

Προκάλεσε αίσθηση η επιλογή σας να ψηφίσετε και στις τέσσερις κάλπες για σύσταση προανακριτικής επιτροπής (λίστα Λαγκαρντ) παρότι σχεδόν όλοι οι συνάδελφοί σας στο υπουργικό συμβούλιο προσήλθαν μόνο στην πρώτη. Τι προκρίνατε;

Δεν σχολιάζω το χειρισμό των συναδέλφων μου.

Σε ότι με αφορά, από τη στιγμή που δεν υπήρξε κομματική πειθαρχία, και σωστά δεν υπήρξε, έπραξα αυτό που έκρινα ορθό.

Τίποτε άλλο πέραν αυτού.

Πως εξελίσσεται η αποπληρωμή των ληξιπρόθεσμων οφειλών του Δημοσίου μετά την εκταμίευση της δόσης; Ποιοι έχουν πληρωθεί και ποιοι ακολουθούν;

Η διαδικασία αποπληρωμής των ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων εξελίσσεται ικανοποιητικά, εντός του σχεδίου που έχει εκπονήσει το Υπουργείο Οικονομικών, και εντός του χρονοδιαγράμματος που είχε τεθεί.

Αποτελεί προτεραιότητα για την Κυβέρνηση.

Ο προγραμματισμός μας, η μέχρι σήμερα εξέλιξη της διαδικασίας, η πορεία αξιολόγησης των αιτημάτων χρηματοδότησης και οι καταβολές των δόσεων της δανειακής σύμβασης συγκλίνουν στην επίτευξη του στόχου αποπληρωμής οφειλών ύψους 3,5 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του 1^ου τριμήνου του 2013, σύμφωνα με το Πρόγραμμα Οικονομικής Πολιτικής.

Μέχρι σήμερα έχει ολοκληρωθεί η χρηματοδότηση αιτημάτων ύψους 1 δισ. ευρώ περίπου.

Σημειώνεται ότι δεν έχουν επικαιροποιηθεί τα στοιχεία για τις επιστροφές επιπλέον φόρων ύψους 553 εκατ. ευρώ δεδομένου ότι αυτά θα είναι διαθέσιμα το 1^ο δεκαήμερο του Φεβρουαρίου και τα οποία θα αυξήσουν το ποσό.

Το σύνολο των αιτημάτων χρηματοδότησης διαμορφώνεται μέχρι στιγμής στα 3 δισ. ευρώ περίπου.

Έχουν αποπληρωθεί, εν μέσω άλλων, μέρος οφειλών των ΟΤΑ και του ΕΟΠΥΥ, επιστροφές φόρων και εφάπαξ δημοσίων υπαλλήλων, ενώ πρόκειται να αποπληρωθούν υποχρεώσεις στρατιωτικών νοσοκομείων, οφειλές του ΙΚΑ και του ΟΑΕΕ κ.ά.

Η αξιολόγηση των αιτημάτων συνεχίζεται κάτω από αυστηρούς κανόνες, που αποσκοπούν στη διασφάλιση της αντικειμενικότητας των επιλογών διοχέτευσης των δημοσίων πόρων και στην εδραίωση πολιτικών που δεν θα επιτρέψουν, στο μέλλον, τη δημιουργία νέων ληξιπρόθεσμων οφειλών.

Πρόθεσή μας είναι να ανταποκριθούμε, στο πλαίσιο του εφικτού, στη ζωτικής σημασίας ανάγκη της οικονομίας για ρευστότητα.

Στις παρούσες συνθήκες εκτιμάτε ότι ο φόρος στα ακίνητα μπορεί να αποδώσει;

Υπάρχει διακομματική ομάδα εργασίας.

Αποτιμά τα ισχύοντα μέτρα και προσπαθεί να διαμορφώσει ένα νέο, δημοσιονομικά ισοδύναμο, δικαιότερο μέτρο φορολόγησης της ακίνητης περιουσίας.

Δείτε τη συνέντευξη στο Capital.gr: Χρ. Σταϊκούρας – “Τα οικονομικά προγράμματα δεν αποτελούν δόγματα” 

Η επιστράτευση ήταν η μόνη «λύση» για την απεργία των εργαζόμενων στα ΜΜΜ κύριε υπουργέ;

Κυρία Κοραή, το δικαίωμα στην απεργία είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο. Υπάρχουν, όμως, συγκεκριμένοι νόμοι που καθορίζουν τους όρους.

Και οι νόμοι πρέπει να τηρούνται από όλους.

Η εξέλιξη της υπόθεσης κατέστησε την συγκεκριμένη επιλογή μονόδρομο.

Η κλιμάκωση των αντιδράσεων δεν σας ανησυχεί; Μήπως πρέπει η κυβέρνηση να κάνει ένα βήμα πίσω;

Η Κυβέρνηση οφείλει να εμπεδώσει αίσθημα κοινωνικής δικαιοσύνης.

Γι’ αυτό η κατανομή των μέτρων δεν πρέπει να χαρακτηρίζεται από εξαιρέσεις.

Στην κρίσιμη περίοδο που διέρχεται η χώρα τα «παίγνια» σκοπιμοτήτων αποτελούν περιττή πολυτέλεια.

Η Κυβέρνηση δεν συμμετέχει σε τέτοια.

Μπορείτε να δηλώσετε κατηγορηματικά ότι δεν θα ληφθούν νέα μέτρα, όπως αφήνει ορθάνοιχτο το ΔΝΤ, αν πέσουν έξω οι στόχοι;

Η πιστή εφαρμογή του δημοσιονομικού προγράμματος αποδυναμώνει το ενδεχόμενο αυτό.

Όμως, επειδή οι εξελίξεις είναι πολυ-παραγοντικές δεν «υπογράφω» κανένα ενδεχόμενο ως βέβαιο.

Σημειώνω ότι η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος από το 2013 και έπειτα θα σταθεροποιήσει τη χώρα στην παγκόσμιο ανταγωνιστικό περιβάλλον και θα της δώσει βαθμούς ελευθερίας.

Προς αυτή την κατεύθυνση εργαζόμαστε στην Κυβέρνηση.

Πόσο σας ανησυχεί η ενεργοποίηση της ρήτρας ισοδύναμων μέτρων αν δεν επιτυγχάνονται οι στόχοι;

Το ενδεχόμενο αρνητικής απόκλισης δεν επιδρά παραλυτικά στις προσπάθειές μας.

Απεναντίας μοχθούμε ώστε αυτό το ενδεχόμενο να έχει μηδενική πιθανότητα, οι θυσίες των πολιτών να πιάσουν τόπο και να υπερβούμε τους στόχους, ώστε να ενεργοποιηθεί η «ρήτρα θετικής απόκλισης».

Το ΔΝΤ στην έκθεση του σημειώνει ότι «μόλις 200 άτομα βγήκαν σε εφεδρεία το 2012, πολύ κάτω από τον στόχο των 15.000». Υπάρχει ή δεν υπάρχει η διαθεσιμότητα στους κυβερνητικούς σχεδιασμούς για το 2013;

Οι συνθήκες είναι ώριμες για την ανάπτυξη μιας ολοκληρωμένης προσέγγισης τόσο για τη δομή της δημόσιας διοίκησης όσο και για τη διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού της.

Σε αυτό το πλαίσιο, η έννοια της κινητικότητας είναι κομβική.

Με τη θεσμοθέτησή της, το Νοέμβριο, ενεργοποιήθηκε ο ένας άξονας προκειμένου να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις μιας προαπαιτούμενης ενέργειας.

Όντως πέρυσι, τα αποτελέσματα δεν ήταν τα αναμενόμενα.

Όμως, η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει, δεδομένου ότι η προώθηση του προγράμματος κινητικότητας, εκτός των άλλων, είναι κριτήριο για τη δόση του Μαρτίου.

Πόσους αφορά το μέτρο για το 2013;

Αφορά 27.000 άτομα μέχρι το τέλος του 2013.

Το δημοσιονομικό κενό των 4 δισ. ευρώ για τη διετία 2015-2016 πως θα καλυφθεί;

Η Κυβέρνηση πιστεύει ότι η εξέλιξη της εφαρμογής του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής κατά τη διετία 2013-2014, με τα ήδη ληφθέντα μέτρα αλλά και την έμφαση που θα δοθεί σε διαρθρωτικού χαρακτήρα παρεμβάσεις και ευρύτερες αναπτυξιακές πρωτοβουλίες, θα καλύψει τη μικρή δημοσιονομική διόρθωση που ενδέχεται να προκύψει την περίοδο 2015–2016, σύμφωνα με το σενάριο του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Η Κυβέρνηση δεν πρέπει να διορθώνει ένα μέτρο το οποίο δεν αποδίδει; Πρέπει να ακολουθεί τις εμμονές της τρόικας;

Πράγματι, η Κυβέρνηση πρέπει να επιδιώκει τη διαπραγμάτευση επί των μέτρων που δεν αποδίδουν.

Όπως και κάνει.

Πάντα βέβαια στο πλαίσιο του εφικτού, δεδομένου ότι το πλαίσιο δράσης είναι ασφυκτικό, αφ’ ότου η χώρα εντάχθηκε στο Μηχανισμό στήριξης από την άνοιξη του 2010.

Για παράδειγμα, αυτό που φαίνεται να μην αποδίδει, και το έχουμε τονίσει με επιμονή στους εταίρους, είναι η αύξηση του ΦΠΑ στην εστίαση από το 13% στο 23%.

Αυτό το μέτρο κατά την εκτίμησή μας είχε τρεις δυσμενείς επιπτώσεις.

Δεν απέδωσε τα αναμενόμενα έσοδα.

Υπάρχουν ενδείξεις ότι διόγκωσε την φοροδιαφυγή.

Και οδήγησε σε κλείσιμο επιχειρήσεων για όσους δεν μπορούν ή λόγω εντιμότητας δεν φοροδιαφεύγουν, με ότι συνέπειες επέφερε αυτό στην ανεργία.

Εκτιμώ ότι με την πιστή τήρηση του Προγράμματος και αν συνεχίσουν οι δείκτες να εξελίσσονται θετικά, μπορεί να έχουμε θετική έκβαση και μια σημαντική μείωση στο ΦΠΑ στην εστίαση.

Με ρυθμούς χελώνας πηγαίνουν οι αποκρατικοποιήσεις. Τι φταίει; Το Ταμείο Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου (ΤΑΙΠΕΔ); Η Κυβέρνηση; Δεν υπάρχει επενδυτικό ενδιαφέρον;

Ο προγραμματισμός επί των αποκρατικοποιήσεων εξελίσσεται κανονικά τόσο ως προς τους στόχους όσο και ως προς τα χρονοδιαγράμματα, σύμφωνα με πρόσφατη ενημέρωση από το ΤΑΙΠΕΔ.

Σημειώνω επίσης ότι το επενδυτικό κλίμα και το ενδιαφέρον είναι σαφώς καλύτερα σε σχέση με μερικούς μήνες πριν, όταν αντιμετωπίζαμε κινδύνους τόσο «χώρας» όσο και «νομίσματος».

Πόσο αισιόδοξος είστε για τα έσοδα που θα μπορούσε να φέρουν στα κρατικά ταμεία ο έλεγχος που γίνεται στους 25.000 μεγαλοκαταθέτες του εξωτερικού;

Η βούληση της Κυβέρνησης είναι εκπεφρασμένη.

Γίνεται μια πολύ σοβαρή προσπάθεια.

Έχουν ήδη αποσταλεί προσκλήσεις υποβολής συμπληρωματικών στοιχείων, σύμφωνα με τις διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας, σε όσους παρουσιάζουν  αναντιστοιχία μεταξύ δηλωθέντων εισοδημάτων και τραπεζικών καταθέσεων.

Θα κριθούμε εκ του αποτελέσματος.

Σας ζητούν ρουσφέτια οι Υπουργοί;

Είναι γνωστό ότι η δημοσιονομική προσαρμογή μέχρι σήμερα στηρίζεται, ως επί το πλείστον, στο σκέλος των δαπανών.

Ως εκ τούτου, έχουν περιορισθεί σημαντικά οι διαθέσιμοι πόροι για τα Υπουργεία.

Τα καλά αποτελέσματα που φέραμε τους τελευταίους μήνες στο σκέλος των δαπανών οφείλονται και στη συμβολή των συναδέλφων μου.

Προσδοκώ ότι και από εδώ και μπρός, όλοι μαζί, θα πετύχουμε ακόμη πιο αποτελεσματικά τον κοινό μας στόχο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, ένα κόμμα που πήρε στις τελευταίες εκλογές 26,89%, είναι ταυτισμένος με την ανομία; Περνάει μια «φάση μετάβασης προς τη νομιμότητα» όπως είπε ο  Υπουργός Προστασίας του Πολίτη κ. Δένδιας;

Όλα τα πολιτικά κόμματα, ως ανοικτά συστήματα, έχουν περάσει ή περνάνε από φάσεις ιδεολογικών και πολιτικών προσαρμογών.

Προσωπικά, θεωρώ καλοδεχούμενη την «ρεαλιστικοποίηση» του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

1. Έπειτα από ένα εξάμηνο θητείας στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους αρκετοί είναι αυτοί που σας χαρακτηρίζουν «σφιχτοχέρη». Έχουν δίκιο;

Είναι γνωστό ότι επί δεκαετίες δομήσαμε ένα κράτος μεγάλο και αναποτελεσματικό, που εύκολα θα χαρακτηρίζαμε ως κράτος «λεβιάθαν».

Οι παραγόμενες υπηρεσίες του χαρακτηρίζονταν από σχετικά χαμηλή ποιότητα και υψηλό κόστος.

Η δομή και η λειτουργία του, καθώς και τα οικονομικά του, αποτελούν αδύνατα σημεία της χώρας.

Η επίδρασή του, διαχρονικά, στην οικονομία, τόσο σε μάκρο- όσο και μίκρο- επίπεδο αξιολογείται ως μη θετική.

Η ευκολία με την οποία, επί δεκαετίες, διεκδικούνταν και κατανέμονταν οι δημόσιοι πόροι αποτέλεσε έναν από τους προσδιοριστικούς παράγοντες των δυσμενών για τη χώρα εξελίξεων.

Συνεπώς, κεντρικό ζητούμενο αποτελεί η αναδόμηση, η βελτίωση των λειτουργιών και ο εξορθολογισμός των οικονομικών του κράτους και όλων των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης.

Είναι ζωτικής σημασίας, για τη συνολική πορεία της χώρας, η εδραίωση της δημοσιονομικής εξυγίανσης, προσαρμογής και διαρκούς πειθαρχίας.

Προσωπικά, αυτό το στόχο αταλάντευτα υπηρετώ, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων που απορρέουν από το ρόλο που μου έχει ανατεθεί.

Τους σχετικούς χαρακτηρισμούς τους ακούω με κατανόηση.

Άλλωστε, πρέπει όλοι να συνειδητοποιήσουμε ότι η μη βιώσιμη σταθεροποίηση των δημοσίων οικονομικών μας θα φέρει τη χώρα πάλι σε δύσκολη θέση.

Εμείς, εργαζόμαστε για να μηδενίσουμε αυτή την πιθανότητα.

2. Δεν νομίζω, όμως, ότι από μόνη της η δημοσιονομική προσαρμογή θα οδηγήσει τη χώρα στην έξοδο από την κρίση…

Έχω αναφέρει και με άλλη ευκαιρία ότι η δημοσιονομική προσαρμογή, αν και αναγκαία συνθήκη, δεν είναι από μόνη της ικανή για την έξοδο της οικονομίας από την κρίση.

Είναι γεγονός ότι οι πρωτοβουλίες αναφορικά με την κατανομή των δημόσιων πόρων, την αυστηρή παρακολούθηση, τον έλεγχο και την αξιολόγηση των δημοσίων οικονομικών θα επιτρέψουν την εδραίωση της χρηστής δημοσιονομικής διαχείρισης στη χώρα μας και θα διαμορφώσουν τη βασική προϋπόθεση για την αποτελεσματική υλοποίηση πολιτικών και δράσεων για την επανεκκίνηση της οικονομίας.

Είναι επίσης γεγονός ότι πέρα από την συνεπή εφαρμογή του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής απαιτείται, όπως άλλωστε προωθείται από την Κυβέρνηση, η σύζευξη της δημοσιονομικής προσαρμογής και της ανάπτυξης της οικονομίας ώστε να επιτευχθεί η περαιτέρω αμφίπλευρη και βιώσιμη μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος, το τέλος του καθοδικού κύκλου της οικονομίας και η επανεκκίνησή της.

Γιατί χωρίς ανάκαμψη της πραγματικής οικονομίας, η περαιτέρω πορεία προσαρμογής και σταθεροποίησης θα είναι ευαίσθητη.

3. Υπάρχουν περιθώρια για περαιτέρω περιστολή των δημοσίων δαπανών;

Η υλοποίηση των πραγματικά επώδυνων μέτρων που αποφασίστηκαν στο πλαίσιο της επικαιροποίησης του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής διαμορφώνουν το επίπεδο των πρωτογενών δημοσίων δαπανών στο 43% του ΑΕΠ.

Επίπεδο που είναι λίγο χαμηλότερο από το μέσο της Ευρωζώνης.

Το ζητούμενο, συνεπώς, είναι να ενισχυθεί σημαντικά η συνεισφορά των δημοσίων εσόδων στο εγχείρημα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

Και αυτό πρέπει να επιτευχθεί με τη διεύρυνση της φορολογικής βάσης και το  αποτελεσματικό κτύπημα της φοροδιαφυγής.

Προς την κατεύθυνση αυτή, δρομολογούνται σημαντικές πρωτοβουλίες όπως είναι, ενδεικτικά, η εφαρμογή του ηλεκτρονικού περιουσιολογίου και η επέκταση των ηλεκτρονικών συναλλαγών.

Η προσπάθεια πρέπει να είναι συνεχής και αποτελεσματική.

4. Αναφέρεστε στα έσοδα που δεν πήγανε καλά, όπως φάνηκε και στο κλείσιμο του 2012. Θα βελτιωθεί η κατάσταση φέτος;

Είναι αλήθεια ότι τα έσοδα του κρατικού προϋπολογισμού, σύμφωνα με τα προσωρινά στοιχεία για το δωδεκάμηνο του 2012, μειώθηκαν κατά 4,1% σε σχέση με την αντίστοιχη περίοδο του 2011.

Παρά, όμως, αυτή τη μείωση, τα έσοδα διατηρούνται στο επίπεδο των στόχων που είχαν τεθεί.

Εκτιμώ ότι η κατάσταση, ως αποτέλεσμα των πρωτοβουλιών που έχουν αναληφθεί, θα βελτιωθεί.

Οι πρώτες ενδείξεις είναι θετικές, καθώς κατά το πρώτο δεκαήμερο του Ιανουαρίου τα τακτικά έσοδα του προϋπολογισμού παρουσιάζουν αύξηση.

5. Τελικά, κατατέθηκαν στα δημόσια ταμεία τα χρήματα που όφειλαν οι τράπεζες;

Φυσικά, όπως άλλωστε προέβλεπε υφιστάμενος νόμος.

Την είσπραξη των 555 εκατ. ευρώ επιβεβαίωσε με έγγραφό του το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας στις 21 Δεκεμβρίου 2012.

Πεποίθησή μας είναι ότι η ηθική και το δίκαιο επιβάλλουν να συμμετάσχουμε όλοι στο κόστος της εξόδου της χώρας από την κρίση.

Και είναι επιβεβλημένο, περισσότερο να συμμετάσχουν οι έχοντες.

6. Βέβαια, είναι λίγο οξύμωρο να μιλάμε για την ανάγκη αύξησης των δημοσίων εσόδων όταν η «λίστα Λαγκάρντ» έμενε τόσους μήνες στο σκοτάδι…

Το ζήτημα σχετικά με τη λεγόμενη «λίστα Λαγκάρντ» διερευνάται αρμοδίως.

Πιστεύω ότι θα διερευνηθεί πλήρως.

Και ακόμη ότι θα αξιοποιηθεί ταχύτατα, ώστε να καλυφθεί ο χαμένος χρόνος.

7. O δημόσιος βίος κλονίζεται και από τα έντονα πρόσφατα κρούσματα βίας. Πιστεύετε ότι αποδυναμώνουν την προσπάθεια;

Κύριε Κοτταρίδη, όσοι καταφεύγουν στη βία και την ανομία δεν αποδυναμώνουν την προσπάθεια της Κυβέρνησης.

Αντιθέτως, την ενδυναμώνουν και τη σφυρηλατούν.

Καθιστούν ξεκάθαρο σε όλη την κοινωνία ότι δεν υπάρχει ελευθερία χωρίς τη δέουσα ασφάλεια, καθιστώντας την τελευταία βασικό κοινωνικό αίτημα.

Και σ’ αυτό το αίτημα ανταποκρίνεται η Κυβέρνηση.

Είναι θετική εξέλιξη για την πολιτική, κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας η καταδίκη της βίας και της ανομίας από το σύνολο των πολιτικών δυνάμεών της.

Καταδίκη, όμως, που δεν πρέπει να γίνεται με «αλλά», «ενώ» και «αστερίσκους».

8. Σας δυσκολεύει και η στάση της αντιπολίτευσης απέναντι στις εξελίξεις;

Δυστυχώς, έως σήμερα, πρόκειται για μια στάση η οποία είναι δύσκολο να ερμηνευθεί ή να αξιολογηθεί, καθώς συχνά μπερδεύεται ο θόρυβος με την πολιτική και η καταγγελία με την τεκμηρίωση.

Κυρίως δε αφού κινείται στη σφαίρα των θεωριών, των ιδεολογημάτων και συχνά των αβάσιμων σεναρίων, ενώ επί του πρακτέου χαρακτηρίζεται από αφωνία ή πολυφωνία.

Σίγουρα, η μετατόπιση των δυνάμεων της αντιπολίτευσης, στο πεδίο της εποικοδομητικής και τεκμηριωμένης προσέγγισης των λύσεων επί των πολλών και δύσκολων υπαρκτών προβλημάτων, θα βοηθούσε τόσο σε πολιτικό επίπεδο, όσο, κυρίως, και σε επίπεδο κοινωνικής συνοχής.

1. Από τη μία καταγράφεται σταθερότητα στην είσπραξη δημοσίων εσόδων και από την άλλη η κυβέρνηση επιμένει στη σκληρή δημοσιονομική πολιτική, την οποία μάλιστα «εμπλουτίζει» με έκτακτους φόρους, όπως ο τελευταίος για τα ΙΧ μεγάλου κυβισμού. Πως δικαιολογούνται αυτά τα δύο;

Εθνικό στόχο στα δημόσια οικονομικά αποτελεί η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος. Αυτό τον στόχο τον προσεγγίζουμε.

Αν αυτό επιτευχθεί, η χώρα θα αποκτήσει ζωτικό χώρο και βαθμούς ελευθερίας. Στο πεδίο της δημοσιονομικής πολιτικής έχουμε ικανοποιητικές επιδόσεις στην εξυγίανση, την προσαρμογή και πειθαρχία στο σκέλος των δαπανών. Στο σκέλος των εσόδων επιδιώκεται η διεύρυνση της φορολογικής βάσης. Αν αυτά προχωρήσουν γρήγορα και καλά τότε, προοπτικά, θα υπάρχει η δυνατότητα για προοδευτική μείωση της φορολογικής επιβάρυνσης.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τα προσωρινά στοιχεία για το δωδεκάμηνο του 2012, τα καθαρά έσοδα του κρατικού προϋπολογισμού είναι μειωμένα κατά 4,1% σε σχέση με την αντίστοιχη περίοδο του 2011.

Παρ’ όλη, ωστόσο, αυτή τη μείωση, τα έσοδα διατηρούνται στο επίπεδο των στόχων που είχαν τεθεί. Με αυτά τα δεδομένα κρίνεται σκόπιμο να υπάρξει κατανομή της φορολογικής επιβάρυνσης. Η επιβολή του φόρου πολυτελούς διαβίωσης στον οποίο αναφέρεστε σε αυτή τη λογική εντάσσεται.

2. Τελικά υπάρχει «πάτος στο βαρέλι»;

Εκεί που βρέθηκε η χώρα, μόνο η γρήγορη εφαρμογή του προγράμματος δημιουργεί τις προϋποθέσεις για την γρηγορότερη έξοδο από το «φαύλο» κύκλο.

Η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος από το 2013 και έπειτα, θα δώσει στη χώρα την «ισχύ» να σταθεί στα πόδια της με αξιοπρέπεια.

Στην Κυβέρνηση εργαζόμαστε προς αυτή την κατεύθυνση και μοχθούμε ώστε οι θυσίες των πολιτών να πιάσουν τόπο.

Τα σημερινά δεδομένα μας δείχνουν μία επί τα βελτίω εξέλιξη.

3. Εδώ και αρκετό διάστημα, η συζήτηση αναφορικά με τη λεγόμενη «λίστα Λαγκάρντ» περιστράφηκε γύρω από το δικαστικό σκέλος της και έγινε αντικείμενο πολιτικής αξιοποίησης. Στην ουσία του όμως, το θέμα της φοροδιαφυγής είναι πολλαπλά σημαντικότερο και τα βήματα στην κατεύθυνση αυτή δείχνουν επιεικώς ελλιπή…

Το θέμα με τη λεγόμενη «λίστα Λαγκάρντ» πρέπει να διερευνηθεί πλήρως.

Ας περιμένουμε τις εξελίξεις.

Όσον αφορά στη φοροδιαφυγή, σημειώνω ότι πρόκειται για ένα έντονο και διαχρονικό πρόβλημα με οικονομικές και κοινωνικές διαστάσεις.

Η μέχρι σήμερα μη επίλυση αυτού παράγει σειρά υπο-προβλημάτων.

Προσδοκούμε ότι, με ένταση των προσπαθειών μας, θα πετύχουμε καλή λύση του προβλήματος.

Ενδεικτικά αναφέρω ότι ακρογωνιαίος λίθος του νέου φορολογικού συστήματος είναι η θέσπιση και η εφαρμογή του ηλεκτρονικού περιουσιολογίου, μέσω του οποίου θα εντοπίζονται πολύ πιο εύκολα όλες οι πιθανές εστίες φοροδιαφυγής, ενώ ήδη εξετάζεται η επέκταση των ηλεκτρονικών συναλλαγών έτσι ώστε να περιοριστούν οι συναλλαγές με μετρητά και η ευνοούμενη από αυτές φοροδιαφυγή.

4. Σας ασκείται πάντως κριτική για υπερπροβολή ενός θέματος, με στόχο να αποπροσανατολίσετε την κοινή γνώμη από τα προβλήματα της οικονομικής καθημερινότητας.

Προσωπικά δίνω έμφαση στην ουσία της πολιτικής και όχι στην επικοινωνία. Δεν υπάρχει από την πλευρά μας πρόθεση αποπροσανατολισμού των πολιτών.

Και αυτό γιατί πιστεύω ότι μόνο η αλήθεια αποτελεί τη βάση για την οικοδόμηση σχέσεων εμπιστοσύνης και προϋπόθεση για την αποτελεσματική εφαρμογή πολιτικών.

5. Η αντιπολίτευση, με αφορμή τη συζήτηση του κατεπείγοντος νομοσχεδίου του Υπουργείο Οικονομικών την προηγούμενη εβδομάδα στη Βουλή, σας κατηγόρησε «κουμάντο στα οικονομικά των ΟΤΑ κάνουν οι ξένοι»…

Η Κυβέρνηση προώθησε και θεσμοθέτησε ένα πλαίσιο δημοσιονομικών κανόνων και πρακτικών που συνοδεύεται από την παράλληλη ενεργοποίηση μηχανισμών παρακολούθησης των ΔΕΚΟ, των ΝΠΙΔ και των ΟΤΑ.

Πιο συγκεκριμένα, θεσπίστηκε ένας μηχανισμός παρακολούθησης των ετήσιων προϋπολογισμών των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης σε μηνιαία βάση με τον ορισμό τριμηνιαίων στόχων και ανώτατων ορίων δαπανών, ώστε αυτοί να συνάδουν με τους στόχους του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος.

Σ’ αυτό το πλαίσιο οι διοικήσεις θα πρέπει να διασφαλίζουν ότι δεν θα υπάρχουν αρνητικές αποκλίσεις από τους στόχους και θα προβαίνουν σε προκαθορισμένες διορθωτικές παρεμβάσεις σε περίπτωση εμφάνισής τους.

Ειδικότερα, όσον αφορά στο Παρατηρητήριο Οικονομικής Αυτοτέλειας των ΟΤΑ, δεν ισχύει αυτό που αναφέρετε.

Το Παρατηρητήριο συγκροτήθηκε, είναι επταμελές και αποτελείται από Έλληνες πολίτες, στελέχη της δημόσιας διοίκησης.

Συνεπώς, είμαι αισιόδοξος, πως η πιστή τήρηση αυτού του συγκροτημένου και συνεκτικού πλέγματος δημοσιονομικών κανόνων και πρακτικών θα συμβάλει στο νοικοκύρεμα του κράτους και των οικονομικών του.

Ώστε η Κυβέρνηση, τουλάχιστον εξαιτίας αποκλίσεων στο σκέλος των δαπανών, να αποφύγει νέες, οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις.

6. Γενικότερα, πάντως, καταγράφεται η αντίληψη ότι η Κυβέρνηση νομοθετεί μόνο ότι είναι «επιταγή» της Τρόικα.

Η άποψη αυτή εν μέρει ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Η αλήθεια είναι ότι προσπαθούμε να εκσυγχρονίσουμε το θεσμικό μας πλαίσιο πέραν των «επιταγών» των δανειστών μας.

Για παράδειγμα, το πλαίσιο δημοσιονομικών κανόνων και πρακτικών που σας προανέφερα αποτελεί μία ξεκάθαρη και αποκλειστική πρωτοβουλία του Υπουργείου Οικονομικών.

Επίσης, τις επόμενες ημέρες τίθενται σε δημόσια διαβούλευση μια σειρά από νομοθετικές πρωτοβουλίες από το Υπουργείο Οικονομικών.

Πρωτοβουλίες, όπως, μεταξύ άλλων, η καθιέρωση για πρώτη φορά του θεσμού της προκαταβολής της σύνταξης από το δημόσιο στο 50% του βασικού μισθού ώστε να απαλειφθεί το μισθοδοτικό κενό που παρατηρείται, η σύντμηση του χρόνου που απαιτείται για την καταβολή της κανονιζόμενης σύνταξης, η διαφανής επίλυση του θέματος των αδρανών καταθέσεων με στόχο την αξιοποίηση των εν λόγω πόρων για τη στήριξη ευάλωτων κοινωνικών ομάδων.

7. Δεδομένου ότι η πολιτική απαξίωση παραμένει ακέραια στη συνείδηση της κοινωνίας, επίκεινται ή πρέπει να προωθηθούν άμεσα από την Κυβέρνηση θεσμικές αλλαγές –συνταγματικές και πολιτειακές– για τη διασφάλιση της διαφάνειας στο δημόσιο βίο και την αποκάθαρση του πολιτικού συστήματος και ποιες είναι αυτές;

Η Κυβέρνηση έχει αντίληψη όλων των θεμάτων.

Όλα στον καιρό τους.

8. Το κυβερνητικό επιχείρημα για «ΣΥΡΙΖΑ εσωτερικού» και «ΣΥΡΙΖΑ εξωτερικού» μετά τις συναντήσεις του κ. Τσίπρα στο Βερολίνο, απαντάται από την αξιωματική αντιπολίτευση με την προεκλογική στάση της ΝΔ. Εκτιμάτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μετακινείται σε περισσότερο μνημονιακές θέσεις;

Στην παρούσα κρίσιμη φάση, η κριτική επί των μετατοπίσεων στις στρατηγικές και τακτικές κομμάτων της αντιπολίτευσης δεν αποτελεί για μένα πρώτη επιλογή.

Θα έλεγα ότι, δεδομένου ότι η χώρα εδώ και τρία χρόνια βρίσκεται στη δίνη μιας πολυδιάστατης κρίσης, η μετατόπιση των πολιτικών δυνάμεων  της αντιπολίτευσης σε ρεαλιστικές θέσεις είναι καλοδεχούμενη.

Υπενθυμίζω ότι όταν η Κυβέρνηση Εθνικής Ευθύνης ανέλαβε την ευθύνη διακυβέρνησης, η χώρα ήταν ενταγμένη στο Μηχανισμό Στήριξης και είχε μπει σε άκαμπτη τροχιά. Οι εσωτερικές και εξωτερικές αξιολογήσεις σημείωναν την αδυναμία της να προχωρήσει στον πραγματικά δύσβατο δρόμο.

Εμείς απορρίψαμε την επιλογή να γυρίσουμε πίσω ή να κάνουμε αμήχανοι σημειωτόν. Επιλέξαμε να βαδίσουμε αταλάντευτα και γρήγορα μπροστά για να βγούμε από το τούνελ. Η χώρα να παραμείνει στην Ευρωζώνη.

Τα αποτελέσματα του πρώτου εξαμήνου επιβεβαιώνουν την ορθότητα αυτής της επιλογής.

9. Η ταύτιση –έστω και εμμέσως– των κρουσμάτων βίας των τελευταίων ημερών με τον ΣΥΡΙΖΑ τεκμηριώνεται από κάποια στοιχεία; Θεωρείτε ότι λειτουργεί επ’ ωφελεία της κυβέρνησης και συνολικά του πολιτικού συστήματος;

Μακριά από εμένα η μετατροπή των υποθέσεων σε θεωρίες χωρίς αποδείξεις. Οι αποδείξεις βεβαίως είναι ευθύνη των αρμόδιων οργάνων της πολιτείας. Θεωρώ πάντως θετική εξέλιξη για την πολιτική, κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας την καταδίκη της βίας και της ανομίας από το σύνολο των πολιτικών δυνάμεών της.

Αρκεί αυτή να είναι ειλικρινής.

1. Υπάρχουν εκτιμήσεις για βαριά ύφεση και το 2013, σημαντικά μεγαλύτερη από τις επίσημες προβλέψεις. Τι εκτιμάτε;

Οι εκτιμήσεις του Υπουργείου Οικονομικών έχουν αποτυπωθεί στον Προϋπολογισμό.

Εκτιμήσεις ρεαλιστικές. Εκτιμήσεις που προβλέπουν ύφεση 4,5% για το 2013, δηλαδή βαθύτερη και από τις τελευταίες προβλέψεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία την εκτιμά στο επίπεδο του 4,2%.

Τα σημερινά δεδομένα δεν μας υποδεικνύουν κάποια αναγκαιότητα ή ένδειξη για δυσμενέστερη επανεκτίμηση.

2. Ο φαύλος κύκλος της υπερφορολόγησης-απόκλισης από τους στόχους-νέων μέτρων δεν φαίνεται να σπάει και προφανώς θέτει σε κίνδυνο ολόκληρο το Πρόγραμμα. Η μείωση των παραγγελιών σε πετρέλαιο σε σχέση με πέρυσι έφθασε το 80%, μειώνοντας και τα κρατικά έσοδα, πέραν της κοινωνικής εξαθλίωσης. Έχει πολιτικό και τεχνοκρατικό νόημα αυτή η πολιτική;

Θεωρητικά το ενδεχόμενο αυτό δεν έχει μηδενική πιθανότητα.

Όμως, μετά τις εξελίξεις του δευτέρου εξαμήνου του 2012, μπορούμε να προβλέψουμε ότι έχει πολύ μικρή πιθανότητα για να συνεχισθεί και μετά την εφαρμογή των μέτρων που έχουν ληφθεί.

Σε ότι αφορά στην πολιτική εξίσωσης του ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης, αυτή έχει διττό στόχο.

Αφενός να συρρικνώσει τα περιθώρια λαθρεμπορίου και αφετέρου να ενισχύσει τα δημόσια έσοδα, λαμβάνοντας υπόψη την ανάγκη στήριξης των νοικοκυριών μέσω της χορήγησης επιδόματος θέρμανσης.

Το εν λόγω επίδομα, που ήταν εκτός Προϋπολογισμού το 2012, η Κυβέρνηση το ενέταξε για να στηρίξει τους ασθενέστερους συμπολίτες μας.

Σχετικά με τα αποτελέσματα της εν λόγω πολιτικής, αξίζει να σημειωθεί ότι, σε ετήσια βάση, το τελευταίο τρίμηνο του έτους τα έσοδα από τον ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης αυξήθηκαν περίπου κατά 50% αν και η ζήτηση έχει μειωθεί σημαντικά.

Για να έχουμε ξεκάθαρη εικόνα, ωστόσο, θα πρέπει να εξετάσουμε τα αποτελέσματα για το σύνολο της περιόδου, καθώς, παράλληλα με την επιβάρυνση της αύξησης του ΕΦΚ, η αγορά επηρεάστηκε από τις ήπιες καιρικές συνθήκες που ευνόησαν την αναβολή προμήθειας πετρελαίου θέρμανσης, μετά και την αποθεματοποίηση που είχε σημειωθεί τον Απρίλιο του 2012 ενόψει της επικείμενης φορολογικής επιβάρυνσης.

Αυτό αποτυπώνεται και στην περιορισμένη απορρόφηση του επιδόματος θέρμανσης, αφού έχουν χρησιμοποιηθεί μόνο 6,4 εκατ. ευρώ από τα προϋπολογισθέντα 80 εκατ. ευρώ για το 2012.

3. Έχει θέσει η Κυβέρνηση στην Τρόικα το ζήτημα αυτό;

Η Κυβέρνηση, στο πλαίσιο των διαβουλεύσεων με τους εταίρους μας, ήδη επέτυχε τους προηγούμενους μήνες, να εντάξει στο Προϋπολογισμό και να χορηγήσει το επίδομα θέρμανσης σε ευάλωτες κοινωνικές ομάδες.

Ωστόσο, γίνεται όλο και από περισσότερους κατανοητό, ότι τα περιθώρια άμεσης αλλαγής της «συνταγής» που εφαρμόζεται από την αρχή του Προγράμματος ήταν σχεδόν ανύπαρκτα.

Και αυτό διότι από τη στιγμή που η χώρα προσέφυγε στο Μηχανισμό Στήριξης, και λαμβανομένων υπόψη των εσωτερικών χρόνιων αδυναμιών της, ο χώρος σχεδιασμού πολιτικών ήταν αυστηρά περιορισμένος και εξαρτημένος από το πλαίσιο συνεργασίας με τους εταίρους και δανειστές της.

Εκτιμούμε ότι η πιστή εκτέλεση του Προϋπολογισμού και του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος θα δημιουργήσει βαθμούς ελευθερίας.

4. Πρωτογενές πλεόνασμα πότε βλέπετε;

Όπως προβλέπεται, αυτός ο εθνικός στόχος θα επιτευχθεί το 2013.

Φυσικά με την προϋπόθεση ότι η εφαρμογή του αναμφίβολα δύσκολου προγράμματος θα προχωρήσει χωρίς ταλάντευση.

Έτσι, θα αποκτήσουμε ζωτικό χώρο που θα επιτρέψει, προοπτικά, διάθεση των επιπλέον πόρων που θα εξοικονομηθούν σε μέτρα για την τόνωση της ανάπτυξης και σε πολιτικές για την ενίσχυση της κοινωνικής συνοχής.

5. Πόσο πιθανό είναι να επιβληθούν νέα μέτρα με βάση τη ρήτρα απόκλισης;

Η πιστή εφαρμογή του δημοσιονομικού προγράμματος αποδυναμώνει το ενδεχόμενο λήψης νέων περιοριστικών μέτρων.

Η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος από το 2013 και έπειτα, θα δώσει στη χώρα την «ισχύ» τόσο να σταθεί στο Ευρωπαϊκό περιβάλλον με αξιοπρέπεια όσο και να προασπίσει τα συμφέροντά της.

Στην Κυβέρνηση εργαζόμαστε προς αυτή την κατεύθυνση.

Όπως προανέφερα, το ενδεχόμενο αρνητικής απόκλισης δεν συγκεντρώνει υψηλή πιθανότητα και σε κάθε περίπτωση δεν επιδρά παραλυτικά στην Κυβέρνηση.

Αντιθέτως, μοχθούμε οι θυσίες των πολιτών να πιάσουν τόπο και να υπερβούμε τους στόχους ώστε να ενεργοποιηθεί η «ρήτρα θετικής απόκλισης».

6. Οι εκτιμήσεις, υποθέτω, ότι βασίζονται και στα δημοσιονομικά αποτελέσματα του 2012. Πως έκλεισε το έτος;

Από τα απολογιστικά στοιχεία του 2012, φαίνεται ότι επιτύχαμε τους δημοσιονομικούς στόχους της χώρας, χωρίς τη λήψη πρόσθετων μέτρων και παρά το ότι είχαμε βαθύτερη από τις εκτιμήσεις ύφεση.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τα προσωρινά στοιχεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, το πρωτογενές έλλειμμα διαμορφώθηκε στα 3,7 δισ. ευρώ το 2012 από 6,4 δισ. ευρώ το 2011. Δηλαδή παρουσιάζει μείωση κατά 43%.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο στόχος για το πρωτογενές έλλειμμα του 2012 ήταν 4,6 δισ. ευρώ.

Οι πρωτογενείς δαπάνες, που αποτελούν τον κύριο δείκτη της αποτελεσματικότητας της προσπάθειας περιορισμού των δαπανών, παρουσιάζουν μείωση κατά 8,6%, έναντι στόχου για μείωση κατά 7,7%.

Παράλληλα, οι δαπάνες του ΠΔΕ από 3,6 δισ. ευρώ το ενδεκάμηνο του 2012, ανήλθαν στα 6,1 δισ. ευρώ στο δωδεκάμηνο, εξέλιξη με προφανείς, θετικές επιπτώσεις στη ρευστότητα και στην οικονομική δραστηριότητα.

Όμως, η ικανοποιητική επίδοση κατά την εκτέλεση του Προϋπολογισμού δεν δικαιολογεί πανηγυρισμούς.

Δεν επιτρέπει εφησυχασμό.

Είναι αρκετά αυτά που πρέπει ακόμη να γίνουν.

7. Ποια είναι μια ρεαλιστική εκτίμηση για το πότε θα μπορούσε να βγει η Ελλάδα στις αγορές;

Δεν θα κάνουμε συγκεκριμένες προβλέψεις σε ένα ζήτημα στο οποίο συμπλέκονται αρκετές ποσοτικές και ποιοτικές μεταβλητές. Τώρα θα σημειώσω μόνο το γεγονός ότι το κόστος εξυπηρέτησης του δημοσίου χρέους μειώνεται σημαντικά.

Ειδικότερα, το επιτόκιο των εξάμηνων εντόκων γραμματίων στην πρόσφατη έκδοση ανήλθε στο 4,30%, που ήταν το χαμηλότερο από τις αρχές του 2010, ενώ και οι αποδόσεις των νέων ελληνικών ομολόγων μειώθηκαν, καθώς το spread του δεκαετούς ομολόγου κυμαίνεται κοντά στις 1.000 μονάδες βάσεις και είναι στα χαμηλότερα επίπεδα από το Μάρτιο του 2011.

8. Με ξένες επενδύσεις τι θα γίνει; Παρότι η Ελλάδα εφαρμόζει με αίμα στην κυριολεξία το Πρόγραμμα, κινήσεις π.χ. από τους Γερμανούς δεν γίνονται.

Βασικές προϋποθέσεις για την προσέλκυση ξένων επενδύσεων, μεταξύ άλλων, είναι:

• Η σταθεροποίηση της χώρας εντός της Ευρωζώνης.
• Η σταθεροποίηση της δημόσιας οικονομίας.
• Η προώθηση μιας σειράς από διαρθρωτικές αλλαγές τόσο στις δομές του κράτους όσο και στις αγορές.
• Η προώθηση και η υλοποίηση αποκρατικοποιήσεων.

Προς την κατεύθυνση αυτή έχουν προχωρήσει τους τελευταίους έξι μήνες σημαντικές πρωτοβουλίες με απτά αποτελέσματα.

Ένδειξη αποτελεί η βελτίωση του οικονομικού κλίματος. Ο σχετικός δείκτης βρέθηκε, το Δεκέμβριο του 2012, στο υψηλότερο επίπεδο των τελευταίων 20 μηνών, ενώ το σημαντικότερο είναι ότι η διαφορά σε σχέση με την Ευρωζώνη έχει σχεδόν εξανεμιστεί.

Εκτιμώ ότι τα ανωτέρω θα βοηθήσουν στην κατεύθυνση προσέλκυσης επενδύσεων.

9. Σε λίγο αναλαμβάνουν καθήκοντα οι ξένοι επίτροποι στις Ελληνικές τράπεζες. Τι θα αλλάξει;

Είναι γεγονός ότι οι εγχώριες τράπεζες βρίσκονται αντιμέτωπες με πολλές προκλήσεις. Προκλήσεις που αναφέρονται στη ρευστότητα, την αποδοτικότητα και την ποιότητα του χαρτοφυλακίου τους.

Η διασφάλιση της σταθερότητας του τραπεζικού συστήματος είναι αναγκαία προϋπόθεση για τη έξοδο από τη κρίση.

Έτσι, από την πλευρά της Κυβέρνησης ελήφθησαν και προωθούνται πρωτοβουλίες για τη σταθερότητα του συστήματος και την αυστηρότερη προληπτική εποπτεία του.

Διασφαλίστηκαν, μέσω του Μηχανισμού Στήριξης, πόροι για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών.

Καλύφθηκαν οι βραχυχρόνιες ανάγκες ρευστότητας.

Διαμορφώθηκε ένα πλαίσιο εξυγίανσής τους ικανό να στηρίξει την ανασύνταξη του τραπεζικού τομέα.

Ως επακόλουθο, έχουμε τις πρώτες θετικές ενδείξεις τόσο με την επιστροφή των καταθέσεων, όσο και με τη δημιουργία νέων ισχυρών Ελληνικών τραπεζικών ομίλων με μεγέθη ικανά να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις του εθνικού αλλά και του διεθνούς οικονομικού περιβάλλοντος και να παράσχουν την απαραίτητη ρευστότητα για την επανεκκίνηση της οικονομίας.

10. Επίσης, σε επόμενη φάση, πόσο πιθανή είναι η απόκτηση των Ελληνικών από ξένες;

Σημειώνω ότι τους τελευταίους μήνες έχει παρατηρηθεί μία τάση αποχώρησης των ξένων τραπεζών από το εγχώριο σύστημα μέσω της πώλησης των θυγατρικών τους.

Δεν είμαι σε θέση να σας προσδιορίσω την πιθανότητα αναστροφής αυτής της τάσης.

Αυτή θα επηρεασθεί από τις εξελίξεις στο διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα, στην ευρωπαϊκή και την παγκόσμια οικονομία.

11. Στην ψηφοφορία για την προανακριτική, θεωρείτε πιθανό να υπάρξουν “γαλάζιες” διαρροές στην πρόταση για παραπομπή  των κυρίων Βενιζέλου και Παπανδρέου;

Η Νέα Δημοκρατία έχει επιδείξει διαχρονικά, όπως άλλωστε αρμόζει στην ιστορία της παράταξης, ιδιαίτερη υπευθυνότητα στο χειρισμό των θεμάτων που ανακύπτουν.

Προσδοκώ ότι και στην περίπτωση αυτή η κοινοβουλευτική ομάδα θα επιβεβαιώσει τον κανόνα.