Συνέντευξη στην εφημερίδα “Κεφάλαιο” – “Προσοχή στις γκρίζες ζώνες της Συμφωνίας Κορυφής”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Κεφάλαιο” – “Προσοχή στις γκρίζες ζώνες της Συμφωνίας Κορυφής”

Αντιμετωπίσατε με συγκρατημένη αισιοδοξία τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής. Δεν σας ικανοποίησε η εξέλιξη ή φοβάστε “γκρίζες περιοχές” που παραμένουν άγνωστες; 

Κα. Μάνη, προσεγγίσαμε τις αποφάσεις μακριά από ακραίες και μη ρεαλιστικές λογικές καταστροφολογίας ή θριαμβολογίας.

Τις αποτιμήσαμε με υπευθυνότητα και ψυχραιμία.

Και αναδείξαμε τόσο τα στοιχεία βραχύβιας ανακούφισης που αυτές περικλύουν ως προς την κάλυψη των χρηματοδοτικών αναγκών της χώρας και τη βελτίωση του κόστους εξυπηρέτησης του χρέους, όσο, όμως, και τις «γκρίζες περιοχές» που αυτές περιέχουν.

Το γεγονός ότι σήμερα αναπτύσσονται «δεύτερες» σκέψεις για παραμέτρους των αποφάσεων και πολλοί που “πετούσαν στα σύννεφα” προσγειώνονται στην πραγματικότητα δικαιώνει τις αρχικές, νηφάλιες, εκτιμήσεις της Νέας Δημοκρατίας.

Ποιές μπορεί να είναι αυτές οι “γκρίζες περιοχές”;

Κωδικοποιημένα:

1ον. Οι ασάφειες των αποφάσεων (π.χ. διάρκεια αποπληρωμής υπάρχοντος δανείου, ύψος κεφαλαίων και χρόνος ενεργοποίησης Μηχανισμού Στήριξης, αβεβαιότητα συμμετοχής του ΔΝΤ κ.ά.).

2ον. Οι παραδοχές της συμφωνίας, οι οποίες εάν δεν είναι ρεαλιστικές θα δημιουργήσουν χρηματοδοτικό κενό (π.χ. ποσοστό συμμετοχής ιδιωτών, ύψος προεξοφλητικού επιτοκίου).

3ον. Η πρόβλεψη για επιβολή «εμπράγματων εγγυήσεων» για το νέο δανεισμό.

4ον. Το ότι η νέα δανειακή σύμβαση προϋποθέτει την υπογραφή ενός νέου Μνημονίου, το οποίο θα συνοδεύεται, πιθανόν, από πρόσθετα μέτρα, και σίγουρα, αφού το καθεστώς δημοσιονομικής επιτήρησης παρατείνεται, από ασφυκτικό και συνεχή διεθνή οικονομικό έλεγχο.

5ον. Το ότι η συμφωνία, λόγω της συμμετοχής των ιδιωτών στο ρίσκο των κρατικών ομολόγων, κατέστησε αναπόφευκτη την τοποθέτηση της χώρας σε καθεστώς «επιλεκτικής» ή «περιορισμένης» χρεοκοπίας.

Χωρίς να γνωρίζουμε τη διάρκειά της αφού δεν υπάρχει ιστορικό προηγούμενο σε χώρα της ευρωζώνης, με αβέβαιες συνέπειες ιδιαίτερα εάν η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αντιμετωπισθεί ως επαρκής από τις αγορές και χωρίς να μπορούμε να εκτιμήσουμε την αντίδραση των αγορών σε άλλες χώρες της ευρωζώνης.

Γιατί όμως είστε αντίθετοι στη συμμετοχή των ιδιωτών;

Γιατί η δυνητική ωφέλεια από τη συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα στη μείωση του χρέους (εκτιμάται, σε παρούσες αξίες, στα 13,5 δισ. ευρώ), μπορεί να αποδειχθεί πολύ μικρότερη από το κόστος που αναλαμβάνουμε.

Σας θυμίζω ότι η Νέα Δημοκρατία είχε εκφράσει, από τη Σύνοδο Κορυφής του Μαρτίου, επιφυλάξεις για τη συμμετοχή των ιδιωτών γιατί εκτιμάτο ότι κάτι τέτοιο θα αύξανε το κόστος δανεισμού για αρκετές χώρες δημιουργώντας προβλήματα, αντί για σταθεροποίηση.

Και θα ενίσχυε τον κίνδυνο μετάδοσης της κρίσης.

Η μεταγενέστερη διόγκωση των spreads, τόσο στις ευάλωτες χώρες, όσο και σε χώρες όπως είναι η Ιταλία και η Ισπανία, δικαιώνει τις εκτιμήσεις μας.

Παράλληλα, ενισχύεται το κόστος για τους φορολογούμενους: η χώρα μας θα χρειαστεί να δανειστεί επιπλέον πόρους προκειμένου να βελτιώσει την αξιοπιστία των νέων ομολόγων που θα δώσει στον ιδιωτικό τομέα [credit enhancement] (εκτιμώμενο κόστος ίσο με 35 δισ. ευρώ μέχρι το 2014).

Και «κολλάει» και τη «ρετσινιά» της «επιλεκτικής» χρεοκοπίας για πολύ μικρό «κούρεμα».

Ενώ τέλος, δεν είναι τυχαίο ότι η συμμετοχή των ιδιωτών προβλέπεται μόνο για την Ελλάδα.

Αν ήταν κάτι καλό θα το επιζητούσαν και άλλες χώρες που έχουν προσφύγει στο Μηχανισμό Στήριξης.

Και δεν θα υποστήριζαν όλοι οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι, όπως ο κ. Μπαρόζο προχθές, με ιδιαίτερη έμφαση, ότι κάτι τέτοιο δεν αποτελεί τον κλασσικό τρόπο διαχείρισης της κρίσης στην ευρωζώνη (“…would not be a standard feature of the euro area’s crisis management”, 3 Αυγούστου).

Βρήκαμε τελικά τον πάτο στο βαρέλι του χρέους με τις Ευρωπαϊκές αποφάσεις;

Όχι, οι αποφάσεις δεν καθιστούν το χρέος βιώσιμο αφού, εκτός των άλλων, μεγάλο μέρος του προβλήματος απλώς μετατίθεται για το μέλλον.

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και εάν υλοποιηθεί το Μεσοπρόθεσμο Σχέδιο, το χρέος, μετά και την Ευρωπαϊκή συμφωνία, αναμένεται να επανέλθει περίπου στα επίπεδα του 2010.

Και αυτό γιατί η ακολουθούμενη πολιτική βαθαίνει την ύφεση και διογκώνει τα ελλείμματα.

Γι’ αυτό, σύμφωνα και με το πρώτο Δημοσιονομικό Δελτίο του νεοσύστατου Γραφείου Προϋπολογισμού της Βουλής, “η δυναμική του χρέους παραμένει ανεξέλεγκτη”.

Το ζητούμενο συνεπώς σήμερα είναι να εντείνουμε τις προσπάθειες για δημοσιονομική προσαρμογή και βιώσιμη ανάπτυξη, προσανατολισμένοι στην άμεση Επανεκκίνηση της Οικονομίας.

Ώστε να πάψει η χώρα να είναι το “καλό παράδειγμα” αποτυχημένης δημοσιονομικής πολιτικής.

Και ο ρυθμός ανάπτυξης της οικονομίας να είναι ισοδύναμος ή μεγαλύτερος από τα επιτόκια που καταβάλλει η χώρα για να αποπληρώσει το δημόσιο χρέος της.

Και να βρούμε επιτέλους τον πάτο στο βαρέλι του χρέους…

Το λεγόμενο νέο “Σχέδιο Μάρσαλ” θα δώσει πραγματική ανάσα στην ελληνική Οικονομία και στην αγορά;

Κα. Μάνη, για ποιό “Σχέδιο Μάρσαλ” μιλάτε;

Ας σταματήσει επιτέλους η Κυβέρνηση να καλλιεργεί μύθους.

Τέτοιο σχέδιο δεν υπάρχει.

Νέα ή πρόσθετη χρηματοδότηση δεν προβλέπεται.

Αυτό που αποφασίστηκε, μέσα από τον περιορισμό της εθνικής συμμετοχής στα συγχρηματοδοτούμενα Ευρωπαϊκά έργα, είναι η ταχύτερη απορρόφηση των κοινοτικών πόρων που λιμνάζουν εξαιτίας της Κυβερνητικής αβελτηρίας και αδυναμίας.

Με την υλοποίηση βέβαια λιγότερων έργων.

Σε κάθε περίπτωση, πρόκειται για μία θετική πρωτοβουλία που θα έπρεπε να είχε ληφθεί νωρίτερα, από τις αρχές του 2010, όταν και το πρότεινε η Νέα Δημοκρατία.

Σήμερα όμως αυτή η πρωτοβουλία είναι ανεπαρκής.

Γιατί η χώρα, εξαιτίας της ασκούμενης πολιτικής, έχει βυθιστεί σε βαθύτερη και παρατεταμένη ύφεση και διαρκώς διογκούμενη ανεργία.

Και δεν σώζεται με «ασπιρίνες», αλλά με δραστική αλλαγή της οικονομικής πολιτικής.

Και ποιός θα υλοποιήσει το εν λόγω σχέδιο;

Απ’ ότι φαίνεται άλλη μία “ευρω-δύναμη κρούσης” (Task Force).

Που η δράση της όμως δεν θα περιορίζεται στο εν λόγω σχέδιο.

Θα επεκτείνεται, σύμφωνα με τις επίσημες ανακοινώσεις, και στην υλοποίηση των μέτρων που προβλέπονται στο Μνημόνιο και στο Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο.

Άλλη μία “σκιώδης” [ή μη] Κυβέρνηση προστίθεται στη χώρα…

Με τόσες «ευρω-δυνάμεις κρούσης» μιλάμε για περιορισμό ή εξαφάνιση της εθνικής κυριαρχίας;

Αυτό είναι κάτι που αναμένεται να διευκρινιστεί και σε κάθε περίπτωση θα κριθεί στην πράξη.

Δηλώσεις όμως όπως αυτές του Υπουργού Οικονομικών της Γερμανίας δεν άφηνουν κανένα περιθώριο αμφιβολίας για τον δραστικό, τουλάχιστον, περιορισμό της εθνικής μας κυριαρχίας.

Επιβεβαιώνουν την απομόνωση της χώρας και αναδεικνύουν τη διαπραγματευτική ανυπαρξία της Κυβέρνησης.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Τύπος της Κυριακής” – “Πέντε γκρίζες ζώνες στην απόφαση τωνΒρυξελλών”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Τύπος της Κυριακής” – “Πέντε γκρίζες ζώνες στην απόφαση τωνΒρυξελλών”

Γιατί αργήσατε ως Κόμμα να αξιολογήσετε την πρόσφατη Ευρωπαϊκή απόφαση;

Διότι θα έπρεπε να την αποτιμήσουμε ψύχραιμα, έχοντας στην κατοχή μας όσο γίνεται περισσότερα από τα δεδομένα της συμφωνίας, πτυχές της οποίας παραμένουν «γκρίζες».

Το γεγονός πάντως ότι σήμερα αναπτύσσονται «δεύτερες» σκέψεις για παραμέτρους της απόφασης, δικαιώνει τις αρχικές εκτιμήσεις της Νέας Δημοκρατίας.

Εκτιμήσεις οι οποίες διατυπώθηκαν μακριά από ακραίες και μη ρεαλιστικές λογικές καταστροφολογίας ή θριαμβολογίας.

Πώς κρίνετε συνεπώς αυτή την απόφαση;

Η Ευρώπη φαίνεται να αντιλαμβάνεται ότι βρίσκεται αντιμέτωπη με μία «συστημική» κρίση χρέους που απειλεί την ίδια τη βιωσιμότητα του κοινού νομίσματος.

Μία κρίση στην οποία η Ελλάδα, λόγω των χρόνιων «νοσημάτων» της Οικονομίας της αλλά και της ακολουθούμενης σήμερα αναποτελεσματικής «θεραπευτικής αγωγής», καθίσταται ο αδύναμος κρίκος.

Αναγκάστηκε συνεπώς η Ευρώπη, αν και καθυστερημένα, έστω και συμβιβαστικά, να προβεί σε διορθωτικές κινήσεις.

Να βελτιώσει τους όρους δανεισμού, να ενισχύει τη ρευστότητα και τη φερεγγυότητα πιστωτικών οργανισμών και ασφαλιστικών ταμείων, να διευρύνει την ευελιξία του Μηχανισμού Στήριξης, να κινητοποιήσει λιμνάζοντες κοινοτικούς πόρους.

Πρόκειται για θετικά βήματα που παρέχουν ανακούφιση στη χώρα μας.

Όμως η πλήρης και ρεαλιστική αποτίμηση της απόφασης απαιτεί να κάνουμε τις εξής παρατηρήσεις:

1η. Η συμφωνία περικλείει πλήθος ασαφειών (π.χ. διάρκεια αποπληρωμής υπάρχοντος δανείου, ύψος κεφαλαίων και ενεργοποίηση Μηχανισμού Στήριξης κ.α.), εδράζεται σε προβλέψεις που θα αξιολογηθούν στην πράξη (π.χ. ποσοστό συμμετοχής ιδιωτών) και ενσωματώνει αρκετές αοριστίες (π.χ. ως προς τους αναπτυξιακούς πόρους και τις δράσεις).

2η. Η απόφαση προβλέπει, μη αποδεκτές από εμάς, «εμπράγματες εγγυήσεις» για νέο δανεισμό.

3η. Η νέα δανειακή σύμβαση προϋποθέτει την υπογραφή ενός νέου Μνημονίου, το οποίο θα συνοδεύεται, πιθανόν, από πρόσθετα μέτρα, και σίγουρα, αφού το καθεστώς δημοσιονομικής επιτήρησης παρατείνεται, από ασφυκτικό και συνεχή διεθνή οικονομικό έλεγχο.

4η. Η συμφωνία, λόγω της συμμετοχής των ιδιωτών στο ρίσκο των κρατικών ομολόγων, κατέστησε αναπόφευκτη την τοποθέτηση της χώρας σε καθεστώς «επιλεκτικής» ή «περιορισμένης» χρεοκοπίας, χωρίς να γνωρίζουμε τη διάρκειά της αφού δεν υπάρχει ιστορικό προηγούμενο σε χώρα της ευρωζώνης, με αβέβαιες συνέπειες ιδιαίτερα εάν η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αντιμετωπισθεί ως επαρκής από τις αγορές και χωρίς να μπορούμε να εκτιμήσουμε την αντίδραση των αγορών σε άλλες χώρες της Περιφέρειας.

Με λίγα λόγια, η δυνητική ωφέλεια από τη συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα στη μείωση του χρέους (εκτιμάται, σε παρούσες αξίες, στα 13,5 δισ. ευρώ), μπορεί να αποδειχθεί πολύ μικρότερη από το κόστος που αναλαμβάνουμε.

5η. Η απόφαση δεν καθιστά το χρέος βιώσιμο, αφού, εκτός των άλλων, μεγάλο μέρος του προβλήματος απλώς μετατίθεται για το μέλλον.

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και εάν υλοποιηθεί το Μεσοπρόθεσμο Σχέδιο, το χρέος, μετά και την Ευρωπαϊκή συμφωνία, αναμένεται να επανέλθει περίπου στα επίπεδα του 2010.

Και αυτό γιατί η ακολουθούμενη πολιτική βαθαίνει την ύφεση και διογκώνει τα ελλείμματα.

Το ζητούμενο συνεπώς σήμερα είναι να εντείνουμε τις προσπάθειες για δημοσιονομική προσαρμογή και βιώσιμη ανάπτυξη, προσανατολισμένοι στην άμεση Επανεκκίνηση της Οικονομίας.

Γιατί αλλιώς δεν θα βρούμε τον πάτο στο βαρέλι του χρέους…

Μετά την ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος και του Εφαρμοστικού Νόμου, ποια εκτιμάτε ότι θα είναι η πορεία της Ελληνικής Οικονομίας;

Η Νέα Δημοκρατία πιστεύει ότι αυτά δεν συνθέτουν ένα συνεκτικό σχέδιο εξόδου από την κρίση, αφού με τις πολιτικές που προβλέπονται δεν προσεγγίζονται οι δημοσιονομικοί στόχοι, επιτείνεται η κοινωνική αδικία και η βύθιση της Οικονομίας.

Η εκτέλεση του Προϋπολογισμού το επιβεβαιώνει.

Τα έσοδα καταρρέουν, οι πρωτογενείς δαπάνες διογκώνονται, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων βουλιάζει, το έλλειμμα εκτοξεύεται.

Ενδεικτικά, το έλλειμμα είναι αυξημένο κατά 28% το πρώτο εξάμηνο του 2011, έναντι ετήσιας πρόβλεψης για μείωση κατά 4%.

Συνεπώς, η ακολουθούμενη «συνταγή», και μάλιστα σε μεγαλύτερη δοσολογία, ειδικά σε συνθήκες ύφεσης δεν οδηγεί σε λύση του προβλήματος.

Πιστεύετε ότι υπάρχει το ενδεχόμενο για ένα ακόμα «πακέτο μέτρων» το φθινόπωρο, όταν και αναμένεται να κριθεί η εκταμίευση της 6ης δόσης του δανείου προς την Ελλάδα; 

Καταρχήν, το ενδεχόμενο νέων μέτρων δεν το έχει αποκλείσει ούτε ο Υπουργός Οικονομικών. Άλλωστε αυτό αποτελεί προσφιλή επαναλαμβανόμενη πρακτική της Κυβέρνησης.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα η εφετινή χρονιά. Αρχικά το «Μνημόνιο» προέβλεπε μέτρα ύψους 9 δισ. ευρώ για το 2011. Σήμερα, εξαιτίας των εσφαλμένων επιλογών και πρακτικών της Κυβέρνησης και της λανθασμένης οικονομικής πολιτικής, απαιτούνται, για την επίτευξη των ίδιων δημοσιονομικών στόχων, υπερδιπλάσια μέτρα, ύψους 21 δισ. ευρώ.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Κυβέρνηση να βυθίζεται όλο και βαθύτερα στην αναξιοπιστία της, με συνέπεια την έκδηλη αδυναμία της να «πιλοτάρει» με στιβαρότητα το εθνικό «σκάφος».

Όμως η οικονομική σας πρόταση δεν γίνεται αποδεκτή στους Ευρωπαϊκούς κόλπους…

Δεν θα συμφωνήσω μαζί σας.

Αν παρακολουθήσει κανείς τις εξελίξεις θα διαπιστώσει ότι αυξάνονται συνεχώς οι πολιτικοί, οικονομολόγοι και δημοσιογράφοι οι οποίοι αποδέχονται την ορθότητα των θέσεων της Νέας Δημοκρατίας.

Αρκετές μάλιστα εξ αυτών γίνονται αποδεκτές και από τους εταίρους μας.

Η Τρόικα, στην τελευταία της Έκθεση, θεωρεί θετική τη στάση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης για τις διαρθρωτικές αλλαγές και τις αποκρατικοποιήσεις, υιοθετεί προτάσεις της, όπως είναι η εργασιακή εφεδρεία και ο μηχανισμός τεκμαρτής φορολόγησης για τους αυτοαπασχολούμενους, και συμφωνεί μαζί της στην αναγκαιότητα ενίσχυσης της ρευστότητας της Οικονομίας μέσω της εξόφλησης του «εσωτερικού χρέους» του Κράτους.

Είναι βέβαια γεγονός ότι υπάρχει διάσταση απόψεων στο ζήτημα της μείωσης των φόρων.

Παρά το γεγονός, όπως αποδεικνύεται και από την εκτέλεση του Προϋπολογισμού, ότι οι υψηλοί φόροι, σε συνθήκες βαθιάς και παρατεταμένης ύφεσης, έχουν ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα στο σκέλος των εσόδων.

Σε κάθε περίπτωση, σήμερα, η Νέα Δημοκρατία δικαιώνεται τόσο για την ορθότητα της κριτικής της όσο και για το ρεαλισμό των θέσεων της.

Ενδεικτικά θυμίζω ότι πριν 1,5 χρόνο προτείναμε την αποδέσμευση ευρωπαϊκών πόρων μέσω της μεταφοράς της εθνικής συμμετοχής στο τέλος της προγραμματικής περιόδου.

Σήμερα, με καθυστέρηση, και υπό συνθήκες βαθύτερης ύφεσης, η πρόταση υιοθετείται.

Επίσης, πριν 1 χρόνο προτείναμε την άντληση 50 δισ. ευρώ από την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας και την προώθηση ώριμων αποκρατικοποιήσεων.

Σήμερα, με καθυστέρηση, και υπό χειρότερες συνθήκες στις αγορές, η πρόταση υιοθετείται.

Γιατί χάσαμε άραγε τόσο χρόνο; Ιδεολογικές αγκυλώσεις, εσωτερικές τριβές, ευρωπαϊκές παλινωδίες, αβελτηρία ή ανικανότητα; Ή όλα μαζί;

Και κάτι τελευταίο: Έχετε τελικά θέση στο πρόβλημα που προέκυψε με την απελευθέρωση των ΤΑΧΙ;

Η Νέα Δημοκρατία θεωρεί ότι η ανεξέλεγκτη απελευθέρωση των ΤΑΧΙ θα επιφέρει σημαντικά περιβαλλοντικά και κυκλοφοριακά προβλήματα, θα διαμορφώσει συνθήκες «συγκέντρωσης» της αγοράς και θα οδηγήσει σε οικονομικό αδιέξοδο τους αυτοκινητιστές, παλαιούς και νέους.

Σχετικές μελέτες του ΕΜΠ, του ΟΟΣΑ και της Διεθνούς Ένωσης Αστικών Συγκοινωνιών επιβεβαιώνουν αυτές τις εκτιμήσεις.

Η Αξιωματική Αντιπολίτευση στηρίζει όμως την απελευθέρωση των ΤΑΧΙ στη βάση συγκεκριμένων κανόνων. Με την επιβολή πληθυσμιακών κριτηριών όπως ισχύουν σε όλες τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με την ενσωμάτωση τοπικών κριτηρίων για τα περιφερειακά ΤΑΞΙ, με τη θεσμοθέτηση νέου κανονισμού λειτουργίας για την αναβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών, με τη διαμόρφωση οικονομικών προϋποθέσεων για την αγοραπωλησία των αδειών.

Σε κάθε περίπτωση, οι διαρθρωτικές αλλαγές δεν μπορούν να προχωρήσουν με συνοπτικές διαδικασίες, με ισοπεδωτικές λογικές, με ερασιτεχνικούς αυταρχισμούς.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Το Παρασκήνιο” – “Έρχονται πιο σκληρά μέτρα”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Το Παρασκήνιο” – “Έρχονται πιο σκληρά μέτρα”

Πώς κρίνετε τις τρεις υποβαθμίσεις της Ελληνικής Οικονομίας μετά τις ανακοινώσεις της Συνόδου Κορυφής; Ήταν αναμενόμενες όπως αναφέρει η Κυβέρνηση ή χειρότερες από τις κυβερνητικές προβλέψεις;

Ήταν πράγματι αναμενόμενες.

Και αυτό λόγω της συμμετοχής των ιδιωτών στο ρίσκο των κρατικών ομολόγων.

Σας θυμίζω ότι η Νέα Δημοκρατία είχε εκφράσει, από τη Σύνοδο Κορυφής του Μαρτίου, επιφυλάξεις για τη συμμετοχή των ιδιωτών γιατί εκτιμάτο ότι κάτι τέτοιο θα αύξανε το κόστος δανεισμού για αρκετές χώρες, όπως είναι η Ελλάδα, δημιουργώντας προβλήματα, αντί για σταθεροποίηση. Η μεταγενέστερη διόγκωση των spreads δικαίωσε τις εκτιμήσεις μας.

Όμως, επιπλέον, η συμμετοχή των ιδιωτών κατέστησε αναπόφευκτη την τοποθέτηση της χώρας σε καθεστώς «επιλεκτικής» ή «περιορισμένης» χρεοκοπίας, χωρίς να γνωρίζουμε τη διάρκειά της αφού δεν υπάρχει ιστορικό προηγούμενο σε χώρα της ευρωζώνης, με αβέβαιες συνέπειες ιδιαίτερα εάν η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αντιμετωπισθεί ως επαρκής από τις αγορές και χωρίς να μπορούμε να εκτιμήσουμε την αντίδραση των αγορών σε άλλες χώρες της Περιφέρειας.

Ενώ εξακολουθούν να υπάρχουν φωνές, κυρίως στους κόλπους της ΕΚΤ, παρά την κάλυψη ρευστότητας και φερεγγυότητας που η Ευρωπαϊκή απόφαση παρέχει στις τράπεζες και στα ασφαλιστικά ταμεία, που υποστηρίζουν ότι το κόστος για τους φορολογούμενους θα αυξηθεί αφού θα πρέπει να «σωθούν» ταυτόχρονα Οικονομία, πιστωτικά ιδρύματα και ασφαλιστικοί φορείς.

Τέλος, δεν είναι τυχαίο ότι η συμμετοχή των ιδιωτών προβλέπεται μόνο για την Ελλάδα. Αν ήταν κάτι καλό θα το επιζητούσαν και άλλες χώρες που έχουν προσφύγει στο Μηχανισμό Στήριξης.

Συμπερασματικά, η δυνητική ωφέλεια από τη συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα στη μείωση του χρέους (εκτιμάται, σε παρούσες αξίες, στα 13,5 δισ. ευρώ), μπορεί να αποδειχθεί πολύ μικρότερη από το κόστος που αναλαμβάνουμε.

Καθιστά η Ευρωπαϊκή απόφαση το χρέος βιώσιμο;

Όχι, η απόφαση, παρά την ανακούφιση που προσφέρει και τη μικρή μείωση του χρέους που επιφέρει, δεν καθιστά το χρέος βιώσιμο, αφού, εκτός των άλλων, μεγάλο μέρος του προβλήματος απλώς μετατίθεται για το μέλλον.

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και εάν υλοποιηθεί το Μεσοπρόθεσμο Σχέδιο, το χρέος, μετά και την Ευρωπαϊκή συμφωνία, αναμένεται να επανέλθει περίπου στα επίπεδα του 2010.

Και αυτό γιατί η ακολουθούμενη πολιτική βαθαίνει την ύφεση και διογκώνει τα ελλείμματα.

Το ζητούμενο συνεπώς σήμερα είναι να εντείνουμε τις προσπάθειες για δημοσιονομική προσαρμογή και βιώσιμη ανάπτυξη, προσανατολισμένοι στην άμεση Επανεκκίνηση της Οικονομίας.

Γιατί αλλιώς δεν θα βρούμε τον πάτο στο βαρέλι του χρέους…

Ποια θα είναι η αντίδραση της Νέας Δημοκρατίας στο ενδεχόμενο που η Κυβέρνηση πιέσει για ευρύτατη πλειοψηφία, ως προς την ψήφιση του νέου δανείου;

Η Νέα Δημοκρατία, όλο αυτό το χρονικό διάστημα, παρά τη διαφωνία με τις επιλογές και τους χειρισμούς της Κυβέρνησης, αλλά και την αναποτελεσματικότητα της εφαρμοζόμενης πολιτικής τήρησε στάση δημιουργικής ευθύνης.

Δεν ασκεί «δομική αντιπολίτευση».

Δεν λέει «όχι σε όλα», όπως μονότονα έκανε ως Αντιπολίτευση το ΠΑΣΟΚ.

Στήριξε, στηρίζει και θα στηρίξει, στοχευμένα, ότι θεωρεί ωφέλιμο για τη χώρα.

Το ίδιο θα πράξει και με τη νέα δανειακή σύμβαση εάν η Κυβέρνηση αλλάξει ουσιαστικά την κατεύθυνση της πολιτικής της, προσανατολισμένη στην Επανεκκίνηση της Οικονομίας.

Σε διαφορετική περίπτωση συναίνεση στο αποδεδειγμένο λάθος δεν θα δώσουμε.

Και αφού μιλάμε για συναίνεση, να τονίσω ότι αυτή δεν προκύπτει ούτε με επικοινωνιακές επικλήσεις, ούτε με παρακλήσεις στα δύσκολα, ούτε με εντολές, ούτε με εκβιαστικά διλλήματα, ούτε με κακομεταχείριση του Συντάγματος.

Εμπεδώνεται διαχρονικά με το λόγο και τις πρακτικές σε όλα τα πεδία, και πρωτίστως το πολιτικό.

Η διαχρονική εισφορά του ΠΑΣΟΚ στη δημιουργία τέτοιας κουλτούρας είναι μηδενική.

Πόσο εφικτό, στην παρούσα συγκυρία, είναι να αναστραφεί το δυσμενές  κλίμα της πορείας εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, όπως καταγράφεται στο πρώτο εξάμηνο του τρέχοντος έτους; Η Κυβέρνηση καλλιεργεί προσδοκίες ότι  θα καταφέρει να  βελτιώσει τα αποτελέσματα. Εσείς τι  υποστηρίζετε;

Κε. Γιαννακόπουλε, πράγματι, η πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού καταδεικνύει την αποτυχία της ακολουθούμενης οικονομικής πολιτικής και επιβεβαιώνει το δημοσιονομικό εκτροχιασμό της χώρας.

Τα έσοδα καταρρέουν, οι πρωτογενείς δαπάνες διογκώνονται, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων βουλιάζει, το έλλειμμα διευρύνεται.

Ενδεικτικά, τα καθαρά έσοδα μειώνονται κατά 8,3% το πρώτο εξάμηνο του έτους, έναντι ετήσιου στόχου για αύξηση κατά 8,5%.

Ενώ το έλλειμμα είναι αυξημένο κατά 27,5%, έναντι πρόβλεψης για μείωση κατά 3,9%.

Τι άλλο θέλει κανείς για να καταλάβει ότι όλη αυτή η «θεραπευτική αγωγή» πρέπει να αλλάξει, να αλλάξει αμέσως και να αλλάξει δραστικά;

Και όμως, η Κυβέρνηση συνεχίζει, μέσα και από το Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο, να υιοθετεί την ίδια αποτυχημένη «συνταγή», αυξάνοντας μάλιστα και τη δοσολογία της.

Αποδεικνύεται έτσι ότι έχει πάρει «διαζύγιο» με το χρόνο και την πραγματικότητα.

Γιατί τα νέα μέτρα μπορεί να βελτιώσουν την πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, δεν θα έχουν όμως το προσδοκώμενο δημοσιονομικό αποτέλεσμα.

Και αυτό γιατί αυτά τα μέτρα, έχουν ήδη αποδειχθεί, πέρα από κοινωνικά άδικα και οικονομικά αναποτελεσματικά.

Γι’ αυτό και η Κυβέρνηση προχωρά και σε νέες χαριστικές ρυθμίσεις, όπως είναι η μία ακόμη περαίωση, αλλά και σε λογιστικές αλχημείες, όπως είναι η πρόσφατη απόφαση για τη μετάθεση πληρωμών των τελευταίων ημερών του Ιουλίου στις πρώτες ημέρες του Αυγούστου ώστε να βελτιωθεί «πλασματικά» η δημοσιονομική «εικόνα» του τρέχοντος μήνα.

Πόσο πραγματικό είναι το σενάριο της πάταξης της φοροδιαφυγής από τη στιγμή που οι ελεγκτικοί μηχανισμοί έχουν πλήρως αποδιαρθρωθεί;   Πώς θα μπορούσε να τα καταφέρει διαφορετικά το κόμμα σας στο θέμα αυτό; 

Πράγματι, η εικόνα των ελεγκτικών μηχανισμών δεν είναι ικανοποιητική.

Όμως, η φοροδιαφυγή δεν οφείλεται μόνο σ’ αυτή τη διαπίστωση, αλλά και στην ακολουθούμενη οικονομική πολιτική.

Για παράδειγμα, η μετάταξη του ΦΠΑ στο χώρο της εστίασης από το 13% στο 23%, αναμένεται, σύμφωνα και με Έκθεση του ΙΟΒΕ, να μειώσει τη ζήτηση και να αυξήσει τη φοροδιαφυγή.

Για τους λόγους αυτούς, παρά τις προσδοκίες του Μνημονίου, η φοροδιαφυγή αυξάνεται.

Σύμφωνα με Έκθεση της Alpha Bank, οι απώλειες εσόδων από την αύξηση της φοροδιαφυγής στον ΦΠΑ το 2010 ανέρχονται στο 1,1 δισ. ευρώ περίπου και οι απώλειες εσόδων από την αύξηση της φοροδιαφυγής στο φόρο εισοδήματος το 2010 υπερβαίνουν τα 1 δισ. ευρώ.

Αποτελεί συνεπώς ζήτημα άμεσης προτεραιότητας να αντιμετωπίσουμε το ζήτημα της φοροδιαφυγής.

Η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας εδράζεται σε τέσσερις αρχές:

Μειωμένους φορολογικούς συντελεστές ώστε να μειωθούν τα κίνητρα για φοροδιαφυγή.

Απλούστερο φορολογικό σύστημα ώστε να μειωθούν τα περιθώρια φοροδιαφυγής («κλείσιμο παραθύρων»).

Αυστηροποίηση των ποινών για φοροφυγάδες ώστε να αυξηθεί το κόστος της φοροδιαφυγής.

Και περιορισμός της επαφής φορολογούμενου-φορολογικής αρχής ώστε να μειωθούν οι δυνατότητες φοροδιαφυγής.

Με δύο βασικές καινοτομίες:

Για τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες, δυνατότητα να επιλέγουν, αν θα φορολογούνται με τεκμαρτό τρόπο ή όπως σήμερα. Ο τεκμαρτός υπολογισμός του φόρου για τους μικρομεσαίους θα γίνεται απρόσωπα, με βάση τις γενικές τάσεις του κλάδου και της περιοχής.

Και «εξωτερική βοήθεια» στην υποβολή των φορολογικών δηλώσεων μέσω τρίτων, δηλαδή μέσω ελεγκτικών εταιριών ή λογιστικών γραφείων, που θα είναι κι αυτά υπεύθυνα για την ακρίβεια των στοιχείων που υποβάλλονται.

Η Νέα Δημοκρατία απεκάλυψε την Τρίτη ότι στο τελικό κείμενο συμπερασμάτων υπάρχει σαφής αναφορά για εμπράγματες εγγυήσεις την οποία η Κυβέρνηση ερμήνευσε διαφορετικά για προφανείς πολιτικούς λόγους. Τι είδους εγγυήσεις θα είναι αυτές και με ποιους όρους εκτιμάτε ότι θα ληφθούν; 

Αυτό είναι κάτι που αναμένεται να διευκρινιστεί.

Σε κάθε περίπτωση, «εμπράγματες εγγυήσεις» για νέο δανεισμό δεν είναι αποδεκτές από εμάς.

Βέβαια κάτι τέτοιο ίσχυε μέχρι πρόσφατα και για την Κυβέρνηση…

Δηλώσεις όμως όπως αυτές του Υπουργού Οικονομικών της Γερμανίας περί επιστροφής μέρους της εθνική κυριαρχίας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι ενδεικτικές του κλίματος που διαμορφώνεται στην Ευρώπη, της απομόνωσης της χώρας μας και της διαπραγματευτικής ανυπαρξίας της Κυβέρνησης.

Μπορείτε να κάνετε μια πρόβλεψη για το τι θα γίνει στο επόμενο διάστημα αν η Κυβέρνηση πέσει έξω στους νέους στόχους που έχει θέσει; Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ έχει την πολιτική νομιμοποίηση για να συνεχίσει την επιβολή νέων μέτρων;

Η απάντηση είναι απλή: θα προστεθούν νέα μέτρα.

Ενδεχόμενο που δεν το έχει αποκλείσει ούτε ο Υπουργός Οικονομικών.

Άλλωστε αυτό αποτελεί προσφιλή επαναλαμβανόμενη πρακτική της Κυβέρνησης.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα η εφετινή χρονιά.

Αρχικά το «Μνημόνιο» προέβλεπε μέτρα ύψους 9 δισ. ευρώ για το 2011. Σήμερα, εξαιτίας των εσφαλμένων επιλογών και πρακτικών της Κυβέρνησης και της λανθασμένης οικονομικής πολιτικής, απαιτούνται, για την επίτευξη των ίδιων δημοσιονομικών στόχων, υπερδιπλάσια μέτρα, ύψους 21 δισ. ευρώ.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Κυβέρνηση να βυθίζεται όλο και βαθύτερα στην αναξιοπιστία της, με συνέπεια την έκδηλη αδυναμία της να «πιλοτάρει» με στιβαρότητα το εθνικό «σκάφος».

Οι εκλογές σε τέτοιες συνθήκες αποτελούν πάντα τη δημοκρατική διέξοδο.

Ο Υπουργός Περιβάλλοντος υιοθέτησε την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για τη νομιμοποίηση των αυθαιρέτων. Αρκεί αυτό ώστε να ξεκινήσει και πάλι η οικοδομική δραστηριότητα ή ο νόμος αυτός θα έχει εισπρακτικό χαρακτήρα; 

Είναι γεγονός ότι η Κυβέρνηση έχει μετακινηθεί από τη λογική της πρόσκαιρης τακτοποίησης σ’ αυτή της νομιμοποίησης των αυθαιρέτων, σύμφωνα και με την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας.

Πρόταση που είχε ως στόχο, εξαιρώντας όσα αυθαίρετα κτίσματα είναι μέσα σε αρχαιολογικούς χώρους, πάνω στον αιγιαλό και επικίνδυνα για το περιβάλλον και απαγορεύοντας «δια ροπάλου» τη δημιουργία μιας νέας γενιάς αυθαιρέτων, την παραχώρηση κανονικών τίτλων ιδιοκτησίας με αντίτιμο ανάλογο με την περιοχή.

Το αποτέλεσμα θα είναι να «κλείσουμε» τη μεγαλύτερη εκκρεμότητα των τελευταίων δεκαετιών και να ενισχύσουμε τα δημόσια έσοδα.

Σίγουρα όμως η οικοδομή δεν θα τονωθεί από τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία.

Θα ενισχυθεί με την πραγματοποίηση αλλαγών στη φορολόγηση του πλέγματος της ακίνητης περιουσίας και με τη λήψη μέτρων ελάχιστου δημοσιονομικού κόστους, όπως είναι η επιδότηση στεγαστικών δανείων για 10 χρόνια.

Στο ζήτημα των αποκρατικοποιήσεων, η Νέα Δημοκρατία έχει δηλώσει ότι τάσσεται υπέρ. Τι χρειάζεται για να προχωρήσουν οι αποκρατικοποιήσεις και έως ποιο βαθμό δεν συνιστούν «ξεπούλημα» της δημόσιας περιουσίας;

Πράγματι η Νέα Δημοκρατία, έγκαιρα για δημοσιονομικούς και αναπτυξιακούς λόγους, υποστήριξε την αναγκαιότητα για αποκρατικοποιήσεις και αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου.

Σήμερα, η Κυβέρνηση, με μεγάλη καθυστέρηση, «σέρνεται» πίσω από στόχους, χρονοδιαγράμματα και δανειακούς όρους που, με δεδομένη την πολιτική των 22 μηνών, προκαλούν ερωτηματικά.

Προκαλούν ανησυχία ως προς τις διαδικασίες, τις αποτιμήσεις, το χρόνο που απαιτείται για να διασφαλισθούν τα συμφέροντα του Δημοσίου και να εξασφαλισθεί η διαφάνεια.

Γι’ αυτό και η Νέα Δημοκρατία συμμετέχει στο Ταμείο Αξιοποίησης της Περιουσίας του Δημοσίου, ώστε να συνδράμει στην άσκηση του αναγκαίου δημοκρατικού ελέγχου.

Βιώσατε και εσείς τις αντιδράσεις της «πλατείας» και των αγανακτισμένων, που διαφωνούν με τα νέα μέτρα, όπως και τα επεισόδια που σημειώθηκαν πριν από δύο βδομάδες στο κέντρο της Αθήνας. Εκτιμάτε ότι υπάρχει κίνδυνος η κατάσταση να γενικευθεί το επόμενο διάστημα; Πώς σχολιάζετε τις επιθέσεις που δέχονται βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος;

Το ειρηνικό κίνημα των «αγανακτισμένων» δεν φαίνεται να έχει ιδεολογικό πρόσημο και πολιτικό κέντρο υποκίνησης.

Προέκυψε από τους πολίτες ως αντίδραση για τις διαμορφούμενες δυσμενείς συνθήκες ζωής και την αδυναμία να δοθούν λύσεις αποκόλλησης από το τέλμα.

Βέβαια, διαπιστώνεται «ασύντακτη ή συντεταγμένη» εκτροπή στις πρακτικές από «γνωστές ή άγνωστες» ομάδες με προφανή σκοπιμότητα.

Η Νέα Δημοκρατία καταδικάζει με κατηγορηματικό και σαφή τρόπο την ασυδοσία, την ανομία, την τυφλή βία.

Στο περιβάλλον που έχει διαμορφωθεί το τελευταίο που χρειάζεται είναι η διολίσθηση της κοινωνίας σε τυφλές, σκληρές εσωτερικές συγκρούσεις.

Η έξοδος από την κρίση πρέπει να γίνει συντεταγμένα, με όρους δημοκρατικής νομιμότητας.

Η ευθύνη για αυτή την πορεία επιμερίζεται, με διαφορετικό βεβαίως συντελεστή βαρύτητας, σε όλους μας.

Συνέντευξη στην ιστοσελίδα “Εν Γαρδικίω” – “Απαιτούνται συνολικές, ολοκληρωμένες και συνεκτικές πρωτοβουλίες ώστε να τονωθεί η βιώσιμη ανάπτυξη και να ενισχυθεί η απασχόληση στα ορεινά χωριά”

Συνέντευξη στην ιστοσελίδα “Εν Γαρδικίω” – “Απαιτούνται συνολικές, ολοκληρωμένες και συνεκτικές πρωτοβουλίες ώστε να τονωθεί η βιώσιμη ανάπτυξη και να ενισχυθεί η απασχόληση στα ορεινά χωριά”

1. Κύριε Σταϊκούρα, σας ευχαριστούμε που δεχτήκατε να απαντήσετε στις ερωτήσεις μας. Και πρώτα απ’ όλα θα θέλαμε να μας πείτε για τη σχέση σας με τη Φθιώτιδα.

Εγώ σας ευχαριστώ θερμά για την ευγενική πρόσκλησή σας.

Η Φθιώτιδα είναι ο τόπος καταγωγής μου, τον οποίω τιμώ διαχρονικά και αγαπώ υπερβολικά.

Μεγάλο μέρος των παιδικών μου χρόνων το πέρασα στο Γοργοπόταμο, χωριό του πατέρα μου, και στον Άγιο Κωνσταντίνο, όπου και έχει «ρίζες» η μητέρα μου.

Παιδικά χρόνια για τα οποία διατηρώ τις καλύτερες αναμνήσεις τόσο από τα μέρη όσο και από τους ανθρώπους, τους συμπατριώτες μας.

Η ενασχόληση όμως με την πολιτική ήταν καταλυτική.

Μου έδωσε την ευκαιρία και τη δυνατότητα να είμαι ακόμη πιο κοντά στον τόπο μου, να απολαμβάνω κάθε γωνιά της Φθιώτιδας, και να γνωρίσω υπέροχους ανθρώπους.

2. Μηχανολόγος Μηχανικός από το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, Μεταπτυχιακό στη Διοίκηση Επιχειρήσεων και Διδακτορικό στην Χρηματοοικονομική και Τραπεζική από Βρετανικά Πανεπιστήμια. Τι σας οδήγησε από Μηχανολόγο σε ειδικό περί τα χρηματοοικονομικά;

Πράγματι, στο χώρο των σπουδών μου, σε προπτυχιακό και μεταπτυχιακό επίπεδο, εντός και εκτός Ελλάδας, συνδύασα δύο διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα.

Επέλεξα την κατεύθυνση του Μηχανικού Παραγωγής στο Τμήμα Μηχανολόγων Μηχανικών του ΕΜΠ, με διπλωματική εργασία στο χώρο της επιχειρησιακής έρευνας.

Οι μεταπτυχιακές μου σπουδές στο Imperial College ήταν στην κατεύθυνση της διοίκησης επιχειρήσεων (ΜΒΑ), με διπλωματική εργασία στον τραπεζικό τομέα.

Και η διδακτορική μου διατριβή στο City University ήταν στη χρηματοοικονομική και τραπεζική.

Όπως βλέπετε η μετάβαση δεν ήταν απότομη.

Και σε κάθε περίπτωση ο συνδυασμός δεν είναι και πρωτόγνωρος.

Πολλοί, Έλληνες και μη, επιστήμονες συνδυάζουν αυτά τα δύο γνωστικά αντικείμενα, με συνδετικό κρίκο τη γνώση των μαθηματικών.

3. Καθηγητής στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο και ξαφνικά Βουλευτής Φθιώτιδας. Μια σίγουρη ακαδημαϊκή καριέρα πως την μεταβάλατε σε μια επισφαλή πορεία στη πολιτική;

Για δύο λόγους.

Πρώτον, διότι δεν υπάρχει μεταβολή του κινήτρου.

Κίνητρο το οποίο, είτε αφορά την ανάμειξη στην πολιτική είτε τη σταδιοδρομία στον πανεπιστημιακό χώρο, παραμένει η πρόθεσή μου να είμαι δημιουργικός και χρήσιμος στους συνανθρώπους μου, την κοινωνία, την πατρίδα.

Και δεύτερον διότι από τα πρώτα μου βήματα έχω και συνεχίζω να πατώ το ένα πόδι μου στη γνώση και το άλλο στην πολιτική.

Πολιτική με την οποία δραστηριοποιούμαι τα τελευταία 20 χρόνια μέσω της ενεργούς συμμετοχής μου στα όργανα του κόμματος της Νέας Δημοκρατίας και άλλων κοινωνικών και επιστημονικών οργανώσεων.

Το ενδιαφέρον μου, συνεπώς, για τις δημόσιες υποθέσεις δεν είναι ούτε όψιμο, ούτε ευκαιριακό, και σαφώς δεν είναι παροδικό.

Από εκεί και πέρα οι πολίτες της Φθιώτιδας κρίνουν και θα κρίνουν την πορεία μου στην πολιτική…

4. Δύσκολοι και απαιτητικοί οι ψηφοφόροι της Φθιώτιδας;

Οι ψηφοφόροι δικαιούνται να είναι απαιτητικοί από τον πολιτικό που έχουν στηρίξει.

Διότι προσδοκούν από αυτόν να είναι κοντά τους, στα συλλογικά και ατομικά προβλήματα που καθημερινά, με όλο και μεγαλύτερη ένταση και σε όλο και μεγαλύτερη έκταση, αντιμετωπίζουν.

Με αυτό το σκεπτικό θεωρώ οι συμπατριώτες μου με τίμησαν με την ψήφο τους σε δύο μέχρι σήμερα εκλογικές αναμετρήσεις.

Και σε αυτή τη βάση θεωρώ ότι έχει αναπτυχθεί μεταξύ μας μία σχέση εμπιστοσύνης, ειλικρίνειας και αμοιβαίας κατανόησης.

Αυτή τη σχέση θα προσπαθήσω να διαφυλάξω.

Με την άμεση, προσωπική επαφή.

5. Έχετε επισκεφτεί το Γαρδίκι και ποια είναι η εντύπωσή σας γι’ αυτό;

Είναι δύσκολο για έναν πολιτικό να μην έχει επισκεφτεί, κυρίως στο πλαίσιο προγραμματισμένων περιοδειών του, τα μέρη του Νομού του.

Στην περίπτωσή σας όμως, το Γαρδίκι το έχω επισκεφτεί όχι μόνο στο πλαίσιο περιοδειών, αλλά και ιδιωτικά.

Και αυτό διότι διαθέτω πολλούς και καλούς φίλους από τα μέρη σας, που δραστηριοποιούνται επαγγελματικά και στην Αθήνα.

Σε κάθε περίπτωση το Γαρδίκι ξεχωρίζει αναμφισβήτητα για το υπέροχο και επιβλητικό φυσικό του κάλλος.

Για τα πλούσια δάση βελανιδιάς, ελάτης, καστανιάς και οξυάς που διαμορφώνουν ένα υπέροχο τοπίο και καθιστούν το Γαρδίκι ένα από τα ομορφότερα ορεινά χωριά του Νομού μας.

6. Σ’ ένα ορεινό χωριό σαν το Γαρδίκι, τι θα προτείνατε για την ανάπτυξη και την απασχόληση;

Απαιτούνται συνολικές, ολοκληρωμένες και συνεκτικές πρωτοβουλίες από πάνω προς τα κάτω, από την Κυβέρνηση προς την Περιφέρεια και την Τοπική Αυτοδιοίκηση, ώστε να τονωθεί η βιώσιμη ανάπτυξη και να ενισχυθεί η απασχόληση στα ορεινά χωριά. Αυτές όμως οι πολιτικές, μέχρι σήμερα, απουσιάζουν. Και θα πρέπει να αναζητηθούν και να υλοποιηθούν.

Θα μπορούσαν όμως να αναληφθούν και ειδικές δράσεις για μεμονωμένες περιοχές, όπως είναι το Γαρδίκι.

Για παράδειγμα, ο αγροτουρισμός θα μπορούσε να αποτελέσει πρότυπο ανάπτυξης του ορεινού όγκου, διατηρώντας το χαρακτήρα της υπαίθρου και αναδεικνύοντας τη μοναδικότητα της περιοχής.

Στην ίδια κατεύθυνση θα μπορούσε να συμβάλλει και η αξιοποίηση σύνθετων τουριστικών καταλυμάτων, εναρμονισμένη με τις κατευθύνσεις του εκάστοτε χωροταξικού σχεδιασμού.

Τα οφέλη μπορούν να είναι πολλά και πολλαπλασιαστικά για την τοπική και εθνική οικονομία, καθώς και για την απασχόληση.

Βεβαίως, είναι χρήσιμο να προσδιορισθούν τα επενδυτικά έργα που αφορούν στην αξιοποίηση της περιοχής και να διερευνηθεί η δυνατότητα ένταξής τους στα κατάλληλα αναπτυξιακά προγράμματα.

7. Ποια προβλήματα εντοπίσατε στους αγρότες και κτηνοτρόφους της ορεινής περιοχής μας και τι λύσεις δώσατε ή μπορούν να δοθούν;

Οι λύσεις στα πολλά, μεγάλα, ανοικτά και διευρυνόμενα προβλήματα που αναδύονται στον πρωτογενή τομέα δεν μπορεί να είναι αποσπασματικές και κατά τόπους επιδοματικές, αλλά συνολικές, στοχευμένες και αναπτυξιακές.

Αυτό αφορά και τους αγρότες και τους κτηνοτρόφους της περιοχής σας.

Στην κατεύθυνση αυτή, και στο πλαίσιο διαμόρφωσης του «καλαθιού αγροτικών προϊόντων» του Νομού, θα πρέπει να εντάξουμε τις δυνατότητες καλλιέργειας αμπελώνων, οσπρίων, καρυδιών και καστανιών στην ορεινή περιοχή σας.

Το ίδιο ισχύει και για τους κτηνοτρόφους σας, λίγοι στον αριθμό αλλά με ικανό αριθμό αιγοπροβάτων.

8. Έχουμε ένα μεγάλο δάσος οξυάς και ένα κοινοτικό δάσος ελάτης και παλιά υπήρχε συνεταιρισμός υλοτόμων. Ποιες είναι οι σκέψεις σας για την εκμετάλλευση των δασών μας;

Η ορθολογική αξιοποίηση και εκμετάλλευση των δασών θα συντελέσει στην πολλαπλή ανάπτυξη όχι μόνο του χωριού αλλά και της ευρύτερης περιοχής.

Τούτο μπορεί να επιτευχθεί με διάφορους τρόπους.

Ενδεικτικά και μόνο μπορώ να αναφερθώ στη παραγωγή του βιομηχανικού ξύλου αλλά και στη δημιουργία τόσο αθλητικών εγκαταστάσεων προετοιμασίας όσο και τουριστικών εγκαταστάσεων, και μάλιστα υψηλού επιπέδου.

Με την προσέλκυση επισκεπτών υψηλότερης αγοραστικής ικανότητας, που με τη σειρά τους απαιτούν προϊόντα, υπηρεσίες και υποδομές υψηλών προδιαγραφών.

9. Στη κορυφογραμμή Σαράνταινας-Οξυάς έχει αποφασιστεί η δημιουργία Αιολικού Πάρκου, παρά την αντίθετη άποψη των κατοίκων των γύρω χωριών. Ποια είναι η άποψή σας;

Καμία επένδυση δεν μπορεί να μακροημερεύσει εάν δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη, φιλική προς το περιβάλλον και συμβατή με τις επιλογές της τοπικής κοινωνίας.

Αυτά όλα απαιτούν προγραμματισμό, σύνεση, υπευθυνότητα και διορατικότητα.

Αυτό αφορά και το χώρο της ενέργειας και του μείγματός της.

Ιδιαίτερα σε μία χώρα, όπως είναι η Ελλάδα, προικισμένη με ενεργειακό δυναμικό, τον ήλιο και τον αέρα, των οποίων η αξιοποίηση μας δίνει τη δυνατότητα κάλυψης μέρους των ενεργειακών μας αναγκών.

10. Το χωριό μας αντιμετωπίζει πρόβλημα με τη καθυστέρηση της ολοκλήρωσης διαπλάτυνσης του οδικού άξονα Σπερχειάδας-Γαρδικίου καθώς επίσης κα με την ασφαλτόστρωση του εναπομείναντος κομματιού στο δρόμο Γαρδίκι-Αρτοτίνα. Τι ενέργειες θα μας συμβουλεύατε να κάνουμε;

Να απευθυνθείτε στην Τοπική Αυτοδιοίκηση η οποία, σε συνεργασία με την Περιφέρεια, θα πρέπει να αντιμετωπίσουν το ζήτημα της εύρεσης και απόδοσης των πόρων στο συγκεκριμένο έργο.

Σε κάθε περίπτωση μπορείτε να θεωρείτε δεδομένη και τη δική μου συνδρομή, στο βαθμό που υφιστάμενοι πόροι παραμένουν ανεκμετάλλευτοι ή σπαταλώνται μη δημιουργικά.

Πράγματι πάντως, ο οδικός άξονας από τη Σπερχειάδα μέχρι την περιοχή σας, μέσα από τη Λευκάδα και τη Φτελιά, είναι ένα σημαντικό έργο.

Απομένει η διαπλάτυνση τμήματος του δρόμου μέχρι το Γαρδίκι και η ασφαλτόστρωση σημαντικού μέρους, μήκους περίπου 17 χιλιομέτρων, από το Γαρδίκι μέχρι τη Γραμμένη Οξυά.

Έργο για το οποίο αρκετοί συμπατριώτες και από τους 2 όμορους νoμούς και εγώ καταβάλλαμε σημαντική προσπάθεια κατά το παρελθόν, με ορατό, αν και όχι πλήρες, σήμερα αποτέλεσμα.

11. Πως βλέπετε να εξελίσσεται το Πρόγραμμα Καλλικράτης στην Ελλάδα, και ειδικά στην περιοχή μας;

Το Πρόγραμμα ξεκίνησε χωρίς προϋποθέσεις και ολοκληρωμένες μελέτες.

Δεν εμπεριείχε καθορισμένους, απαραίτητους, πόρους για τη λειτουργία του.

Δεν επιτυγχάνει να συρρικνώσει τη γραφειοκρατία, αλλά αντιθέτως, η πλειάδα συλλογικών οργάνων στο πλαίσιο και των δύο βαθμίδων Αυτοδιοίκησης καθιέρωσε ένα πολύπλοκο και εξαιρετικά γραφειοκρατικό σύστημα.

Επιπρόσθετα, σε αρκετές περιπτώσεις, η οργάνωση των νέων Δήμων δεν είναι χωροταξικά ορθολογική.

Όλα αυτά είναι σήμερα ορατά από τους πολίτες.

Ωστόσο, εύχομαι η Τοπική Αυτοδιοίκηση να βρει το βηματισμό της και στο πλαίσιο της ισόρροπης ανάπτυξης του τομέα ευθύνης της να πετύχει το βέλτιστο δυνατό αποτέλεσμα.

12. Με τις θέσεις εργασίας να μειώνονται παντού, τι θα συμβουλεύατε τους νέους;

Καταρχήν θα συμβούλευα την Κυβέρνηση να αλλάξει την πολιτική της.

Να στραφεί στην επανεκίννηση της Οικονομίας, στην αξιοποίηση των λιμναζουσών αναπτυξιακών δυνατοτήτων της χώρας, στην επένδυση στις νέες πηγές ανάπτυξης, δηλαδή στη γνώση, στην έρευνα, στην καινοτομία, στην επιχειρηματικότητα.

Διότι με την ακολουθούμενη μέχρι σήμερα πολιτική η ύφεση βαθαίνει, τα λουκέτα πολλαπλασιάζονται, η ανεργία διογκώνεται.

Ανεργία που υπερβαίνει το 42% στους νέους.

Από την πλευρά τους οι νέοι θα πρέπει να συνεχίσουν την προσπάθεια.

Να εμπλουτίζουν το βιογραφικό τους, να εντείνουν την προσπάθεια ανεύρεσης εργασίας στον ιδιωτικό κυρίως τομέα, να αναλάβουν οι ίδιοι επιχειρηματικές πρωτοβουλίες.

Και να γνωρίζουν ότι η όποια αποτυχία δεν είναι καταστροφή.

13. Πως βλέπετε την οικονομική κατάσταση στη χώρα;

Η κατάσταση είναι εξαιρετικά κρίσιμη και δύσκολη.

Τα αποτελέσματα της ακολουθούμενης πολιτικής, ποιτικά και πρωτίστως ποσοστικά, είναι σήμερα ορατά και αδιαμφισβήτητα.

Η οικονομία πορεύεται σε «μακρά έρημο», η ύφεση είναι βαθιά και παρατεταμένη, το «εσωτερικό χρέος» δημιουργεί ασφυξία, κοινοτικοί πόροι λιμνάζουν, τα «λουκέτα» στην αγορά έχουν πολλαπλασιαστεί, η ανεργία έχει αυξηθεί δραματικά, η φτώχεια διευρύνεται, ο κοινωνικός ιστός αποδιοργανώνεται, η ψυχολογία και οι προσδοκίες επενδυτών και καταναλωτών έχουν καταρρεύσει, το πρόβλημα της ρευστότητας οξύνεται, τα τα κεφάλαια, επιχειρηματικά και ανθρώπινα, «πετούν» στο εξωτερικό, οι δημοσιονομικοί στόχοι δεν επιτυγχάνονται.

Είναι σαφές ότι η προτεινόμενη συνταγή, πρώτα δημοσιονομική προσαρμογή, και μάλιστα με αύξηση των φόρων και μείωση μισθών και συντάξεων, και μετά ανάκαμψη είναι εντελώς λανθασμένη, ειδικά σε συνθήκες ύφεσης.

Απαιτείται ανάκαμψη της οικονομίας σε συνδυασμό με την αναγκαία δημοσιονομική προσαρμογή και πειθαρχία.

Και αυτή είναι η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας.

Πρόταση που εδράζεται σε τρεις πυλώνες:

Ο πρώτος αφορά την Επανεκκίνηση της οικονομίας, ο δεύτερος στοχεύει στη μείωση του ελλείμματος προς την κατεύθυνση του ισοσκελισμένου προϋπολογισμού και ο τρίτος περιλαμβάνει τις πολιτικές απομείωσης του δημοσίου χρέους μέσω της αξιοποίησης της περιουσίας του Δημοσίου.

14. Ζήσατε αρκετά χρόνια εκτός Ελλάδας. Ποιες είναι οι διαφορές που εσείς βλέπετε ανάμεσα στον Έλληνα και τον Βορειοευρωπαίο.

Ο Βορειοευρωπαίος είναι πιο οργανωτικός, πιο μεθοδικός, πιο πειθαρχημένος από τον Έλληνα.

Ο Έλληνας όμως έχει μεγαλύτερο φιλότιμο, περισσότερο πείσμα και καλύτερες επιστημονικές βάσεις.

Γι’ αυτό και διαπρέπει στο εξωτερικό.

15. Ένα κομμάτι της ενημέρωσης – που με το χρόνο μεγαλώνει με γεωμετρική πρόοδο – γίνεται από τα social media. Πως βλέπεται σήμερα αυτό το είδος την ενημέρωση;

Πράγματι, η ηλεκτρονική ενημέρωση και δικτύωση αποτελεί ένα σύγχρονο τρόπο έκφρασης και διάδοσης ειδήσεων, απόψεων και θέσεων.

Είναι μία νέα μορφή επικοινωνίας, πολλές φορές άμεση και διαδραστική, την οποία προτιμούν, κυρίως, οι νέοι άνθρωποι.

Σαφώς τα πλεονεκτήματα είναι αρκετά, επιβάλλεται όμως η ενημέρωση και η επικοινωνία μέσω των ηλεκτρονικών μέσων δικτύωσης να βασίζεται στη λελογισμένη χρήση και να διαμορφώνεται στο πλαίσιο του αλληλοσεβασμού και της ευπρέπειας.

Ειδικά όταν κινείται στο χώρο της ανωνυμίας.

16. Πόσο άλλαξε η ζωή σας μετά την εκλογή σας ως Βουλευτής το 2007;

Πολύ…

Ειδικά από τότε που ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Σαμαράς μου ανέθεσε τον κρίσιμο Τομέα της Οικονομίας στην δυσκολότερη και κρισιμότερη συγκυρία για τον τόπο.

Οι υποχρώσεις είναι πολλές και οι προκλήσεις καθημερινές.

Και η αλλαγή της ζωής μου αναμενόμενη.

Όμως, αυτό που με προβληματίζει είναι ότι έχει αλλάξει και η ζωή των πολύ κοντινών μου ανθρώπων, της γυναίκας μου και της κόρης μας.

Θα ήθελα, ειλικρινά, να περνώ περισσότερο χρόνο μαζί τους.

Όπως οφείλει να κάνει κάθε σύζυγος και πατέρας.

17. Που πηγαίνετε βόλτα με την κόρη σας όταν βρίσκεστε στη Λαμία;

Τις λίγες ώρες που είμαι μαζί της παντού και πουθενά.

Παντού γιατί η Λαμία, και γενικότερα η Φθιώτιδα, διαθέτουν όμορφες γωνιές για τα παιδιά.

Και πουθενά γιατί θέλω να την απολαμβάνω στο σπίτι παίζοντας μαζί της.

Κ. Σταϊκούρα σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Θα ήμασταν ευτυχείς αν κάποια μέρα το καλοκαίρι περπατούσαμε μαζί στο δάσος με τις οξυές του χωριού μας.

Εγώ σας ευχαριστώ.

Όσο για την πρόσκληση, η αποδοχή της μέσα από τις σελίδες της έκδοσής σας αποτελεί δέσμευσή μου!

http://gardikiomilaion.wordpress.com/

Συνέντευξη στο περιοδικό ΣΕΠΕ|news – “Το ακολουθούμενο μείγμα οικονομικής πολιτικής δεν αντιμετωπίζει με βιώσιμο τρόπο τα δημοσιονομικά προβλήματα και στερεί κάθε ίχνος αναπτυξιακής προοπτικής για τη χώρα”

Συνέντευξη στο περιοδικό ΣΕΠΕ|news – “Το ακολουθούμενο μείγμα οικονομικής πολιτικής δεν αντιμετωπίζει με βιώσιμο τρόπο τα δημοσιονομικά προβλήματα και στερεί κάθε ίχνος αναπτυξιακής προοπτικής για τη χώρα”

Κύριε Σταϊκούρα, με ποιον τρόπο μπορεί η Περιφέρεια να συμβάλει στην οικονομική ανάταση της χώρας;

Με άσκηση ουσιαστικής και συνεκτικής περιφερειακής πολιτικής από την πλευρά της Πολιτείας, προκειμένου να εξασφαλίζονται σε όλους τους Έλληνες οι ίδιες συνθήκες διαβίωσης και ευημερίας.

Με σχεδιασμό, συντονισμό και εφαρμογή τομεακών και οριζόντιων εθνικών πολιτικών, λαμβάνοντας, βέβαια, υπόψη τις ιδιαιτερότητες και τα χαρακτηριστικά της κάθε περιφέρειας.

Tα εξαγγελθέντα «13 Σύμφωνα Περιφερειακής Ανάπτυξης», ένα ανά περιφέρεια, κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση.

Περιφερειακή πολιτική όμως δεν ασκείται με Συμφωνίες και Σύμφωνα επί Συμφώνων, αλλά με πρωτοβουλίες και δράσεις.

Προς αυτή την κατεύθυνση, απαιτείται μια νέα μακροπρόθεσμη στρατηγική αποδοτικότερης, αποτελεσματικότερης και περιβαλλοντικά ασφαλέστερης αξιοποίησης των πλεονεκτημάτων της κάθε περιφέρειας, με ιεραρχημένη εξειδίκευση σε χωρικό επίπεδο, σε συνάφεια με τη δυναμική και τις ευκαιρίες που παρουσιάζονται σε κάθε περιφέρεια, σε αρμονία με τις προτεραιότητες που τίθενται στην Ευρωπαϊκή Ένωση, και με σύγχρονες, καινοτόμες μεθόδους υλοποίησης.

Με ιδιαίτερη μέριμνα στην αξιοποίηση και ανάδειξη του πρωτογενούς τομέα, μέσα και από τη διαμόρφωση και εκμετάλλευση της νέας ΚΑΠ, λαμβάνοντας υπόψη ότι ο αριθμός των Ελλήνων αγροτών, από επιλογή ή ανάγκη, αυξήθηκε το 2010.

Πώς κρίνετε τις πρώτες βδομάδες εφαρμογής του Καλλικράτη;

Από την συζήτηση του σχετικού Νομοσχεδίου είχαμε τονίσει ότι μια τέτοια μεταρρύθμιση πρέπει να εξυπηρετεί ορισμένες αρχές και προϋποθέσεις, μεταξύ των οποίων είναι η ριζική αναδιάρθρωση και εξυγίανση του Δημόσιου Τομέα τόσο σε επίπεδο Κεντρικής Διοίκησης όσο και σε επίπεδο Τοπικής Αυτοδιοίκησης, η ανακατανομή πόρων, αρμοδιοτήτων και εξουσιών, η δημοσιονομική αποκέντρωση, η εξάλειψη των γραφειοκρατικών μηχανισμών, η χωροταξική κατανομή και οργάνωση με αντικειμενικά, κοινωνικά και οικονομικά κριτήρια.

Αυτές όμως οι αρχές και προϋποθέσεις απουσιάζουν από την πρωτοβουλία της Κυβέρνησης.

Κάτι που επιβεβαιώνεται και από την εφαρμογή του Καλλικράτη, αφού, μεταξύ άλλων, δεν θεραπεύονται χρόνιες παθογένειες, αδυναμίες και υστερήσεις της τοπικής αυτοδιοίκησης, παρατηρείται σύγχυση στη μεταφορά και κατανομή αρμοδιοτήτων και δεν συρρικνώνεται η γραφειοκρατία με δεδομένη την ίδρυση και ενσωμάτωση πλειάδας συλλογικών οργάνων στο πλαίσιο και των δύο βαθμίδων τοπικής αυτοδιοίκησης.

Ας ευχηθούμε σύντομα να διορθωθούν τα λάθη και να καλυφθούν οι παραλείψεις.

Απ’ όλους ακούγεται η λέξη «ανάπτυξη». Πώς μπορεί να επιτευχθεί;

Κατ’ αρχάς να αποσαφηνίσουμε τον όρο «ανάπτυξη».

Η «οικονομική ανάπτυξη» υποδηλώνει όχι μόνο την ποσοτική αύξηση του ΑΕΠ («οικονομική μεγέθυνση»), αλλά και την ποιοτική βελτίωση των οικονομικών και κοινωνικών παραγόντων που εξασφαλίζουν μονιμότερη βελτίωση του επιπέδου διαβίωσης για το σύνολο των πολιτών.

Εμπερικλείει συνεπώς τις ποσοτικές συνέπειες της μεγεθυντικής διαδικασίας, αλλά ταυτόχρονα έχει και ποιοτική διάσταση.

Για να επιτευχθεί βιώσιμη και διατηρήσιμη ανάπτυξη απαιτείται η διαμόρφωση ενός νέου, εξωστρεφούς αναπτυξιακού προτύπου που θα στηρίζεται στις επενδύσεις, στις ενδογενείς πηγές ανάπτυξης, στην επιχειρηματικότητα και στο δυναμικό εξαγωγικό προσανατολισμό της οικονομίας.

Με ένα μείγμα μέτρων που θα αξιοποιεί τα διαθέσιμα, ανενεργά αναπτυξιακά εργαλεία, τα οποία και μπορούν να ενισχύσουν τη ρευστότητα της Οικονομίας, όπως είναι το ΕΣΠΑ, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων, τα «πακέτα» ρευστότητας προς το τραπεζικό σύστημα, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι μέρος τους θα διοχετευτεί στην πραγματική Οικονομία.

Μείγμα που θα περιλαμβάνει όμως και μέτρα τόνωσης της αγοράς, μηδενικού ή ελαχίστου δημοσιονομικού κόστους, τα οποία δημιουργούν ανάκαμψη της οικονομίας, δίνουν ώθηση στην οικονομική δραστηριότητα και επιτρέπουν να αυξηθούν τα έσοδα του κράτους. Μέτρα αντισταθμιστικά στην ύφεση, όπως η εμπροσθοβαρής αξιοποίηση κοινοτικών κονδυλίων, η επιτάχυνση έργων παραχώρησης και ΣΔΙΤ κ.ά.

Μείγμα που θα στηρίζεται σε μια ορθολογική διαχείριση και μια δυναμική και στοχευμένη αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας η οποία μπορεί να εξασφαλίσει σημαντικά, σταθερά και σε μακροχρόνια βάση έσοδα για το Δημόσιο, να μειώσει το ύψος του χρέους, και να δημιουργήσει πρόσθετα αναπτυξιακά οφέλη.

Μείγμα που θα εδράζεται στην επιτάχυνση των διαρθρωτικών αλλαγών ώστε να αξιοποιηθούν λιμνάζουσες αναπτυξιακές δυνατότητες της χώρας, με την επένδυση στη γνώση, στην έρευνα και στην καινοτομία, με την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, την τόνωση της εξωστρέφειας και την ανάδειξη των ανταγωνιστικών πλεονεκτημάτων της χώρας.

Αυτές οι προτάσεις, οι οποίες και συνεχώς εμπλουτίζονται, αποτελούν την εναλλακτική πρόταση για την έξοδο από την κρίση.

Ποιες είναι οι προτάσεις σας για την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας και τόνωσης της εξωστρέφειας;

Βασικά σημεία αυτής της πρότασης σας ανέπτυξα στο προηγούμενο ερώτημα. Κωδικοποιημένα:

  • Η διαμόρφωση απλών και σταθερών κανόνων για την αδειοδότηση και ίδρυση επιχειρήσεων (περιβάλλον, πολεοδομία, πυροσβεστική, υγειονομικές υπηρεσίες κτλ).
  • Η βελτίωση του ρυθμιστικού πλαισίου των αγορών.
  • Η μείωση φόρων και ασφαλιστικών εισφορών.
  • Η ενίσχυση της ρευστότητας των επιχειρήσεων (με τον συμψηφισμό των οφειλών, την τμηματική καταβολή του ΦΠΑ, τη χορήγηση πιστώσεων μέσω της αξιοποίησης των «πακέτων» κρατικών εγγυήσεων προς τα πιστωτικά ιδρύματα).
  • Η μείωση της γραφειοκρατίας (με την ενοποίηση των εισπρακτικών μηχανισμών του κράτους, το ξεμπλοκάρισμα των επενδύσεων, την κατάργηση συναρμοδιοτήτων, την ενοποίηση κατακερματισμένων αρμοδιοτήτων, την κωδικοποίηση και απλοποίηση της νομοθεσίας).
  • Η παροχή κινήτρων προς την ιδιωτική πρωτοβουλία για την ενίσχυση της έρευνας και της καινοτομίας.
  • Η απλοποίηση και προώθηση διαδικασιών για τη συμμετοχή σε προγράμματα με χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ.
  • Η ενίσχυση της εξαγωγικής πολιτικής και ο συντονισμός των δράσεων εξωστρέφειας μέσω της δημιουργίας «Γενικής Γραμματείας Εξωστρέφειας». Με στόχο τη χάραξη εθνικής στρατηγικής εξαγωγών, τη συγκρότηση προτάσεων για πολιτικές και δράσεις στήριξης των εξαγωγών και τον ετήσιο έλεγχο και αξιολόγηση των εφαρμοστέων δράσεων εξωστρέφειας.
  • Η παροχή κινήτρων και η περαιτέρω ενίσχυση των εξαγωγικών επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται σε δυναμικούς κλάδους παραγωγής.

Τι πρέπει να κάνει η πολιτεία για να τεθούν σε λειτουργία οι κατάλληλες νέες τεχνολογίες με στόχο την καλύτερη λειτουργία του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα;

Να προχωρήσει στην ανάπτυξη των τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνιών, και κυρίως του διαδικτύου, ως ζωτικού μέσου οικονομικής και κοινωνικής δραστηριότητας για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις.

Βασικοί άξονες δράσης είναι:

  • Η υλοποίηση και παρακολούθηση έργων νέων τεχνολογιών (Κοινωνία της Πληροφορίας, Ψηφιακές Ενισχύσεις, Παρατηρητήριο για την Κοινωνία της Πληροφορίας).
  • Η υλοποίηση έργων που είναι ενταγμένα στο ΕΠ Ψηφιακή Σύγκλιση.
  • Η στήριξη της ψηφιακής επιχειρηματικότητας μέσα από νέες επιχειρήσεις που βασίζονται σε επιχειρηματικά μοντέλα τα οποία αξιοποιούν δυναμικά τις τεχνολογίες πληροφορικής και επικοινωνιών.
  • Η ψηφιακή περιβαλλοντική παρακολούθηση κτιρίων ώστε να εξετάζεται η ενεργειακή αποδοτικότητά τους και η ενεργειακή εξοικονόμηση πόρων.
  • Η προώθηση ενός δικτύου οπτικών ινών. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε ξεκινήσει ένα πρωτοπόρο τότε πρόγραμμα με στόχο να συνδεθούν με οπτικές ίνες 2 εκατ. νοικοκυριά σε όλη τη χώρα.
  • Η προώθηση του ηλεκτρονικού εμπορίου σε ιδιώτες και επιχειρήσεις.
  • Η διεύρυνση των υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης ώστε να καλύπτεται, αν είναι δυνατό, το σύνολο των συναλλαγών των δημόσιων υπηρεσιών.

Στον τομέα της ψηφιακής σύγκλισης, δηλαδή της ενίσχυσης της «έξυπνης ανάπτυξης» δε χωράνε καθυστερήσεις.

Πώς μπορεί να καλυφθεί το ψηφιακό χάσμα μεταξύ των αστικών και των περιφερειακών περιοχών της χώρας όσον αφορά τον ψηφιακό αλφαβητισμό αλλά και την αδιαφάνεια στην οικονομία της χώρας;

Νομίζω ότι για το ψηφιακό χάσμα και τον ψηφιακό αναλφαβητισμό ήδη σας απάντησα.

Σε ότι αφορά την αδιαφάνεια και την φοροδιαφυγή, η σύγχρονη τεχνολογία των ηλεκτρονικών υπολογιστών έχει δημιουργήσει τεράστιες δυνατότητες για την υποβολή φορολογικών δηλώσεων, την ταυτοποίηση και παρακολούθηση των φορολογουμένων και τη διενέργεια φορολογικών ελέγχων και διασταυρώσεων.

Για το λόγο αυτό, οποιαδήποτε προσπάθεια αναδιοργάνωσης των φορολογικών υπηρεσιών πρέπει να εστιάζεται στη χρήση ηλεκτρονικών πληροφοριακών συστημάτων.

Η επιτυχής μηχανοργάνωση προϋποθέτει τη σε βάθος αναδιοργάνωση και απλοποίηση των φορολογικών διατάξεων, κανόνων, συστημάτων, πρακτικών και διαδικασιών. Η επιτυχής εφαρμογή των φορολογικών διατάξεων από τις φορολογικές αρχές απαιτεί την ταυτοποίηση των φορολογουμένων, τη διαχρονική παρακολούθηση των φορολογουμένων, και το συχνό έλεγχο των φορολογουμένων.

Στην κατεύθυνση αυτή, όπως αναφέρει και η Τράπεζα της Ελλάδος, οι φορολογικές αρχές θα μπορούσαν να καταρτίσουν έναν μοναδικό ατομικό ηλεκτρονικό φάκελο για κάθε φορολογούμενο μετά την ηλικία των 18 ετών (ή σε μικρότερη ηλικία, εάν εργάζεται ή συμμετέχει σε συναλλαγή επί ακίνητης περιουσίας). Επίσης θα ήταν σκόπιμο να δημιουργηθεί ένας μοναδικός ηλεκτρονικός φάκελος για κάθε μικρή επιχείρηση (ατομική, ΟΕ, ΕΕ κ.λπ., αλλά όχι ΑΕ).

Ένα τέτοιο σύστημα θα διασφάλιζε την έγκαιρη και συνεχή παρακολούθηση των συναλλαγών των φορολογουμένων, τις διασταυρώσεις στοιχείων και τους συνεχείς φορολογικούς ελέγχους.

Θα μπορούσαμε ακόμη να προωθήσουμε την ηλεκτρονική τιμολόγηση για τις μεγάλες επιχειρήσεις (e-invoicing). Η ηλεκτρονική έκδοση τιμολογίων θα συμβάλλει ουσιαστικά στον έλεγχο της φοροδιαφυγής, καθώς θα καταγράφεται όχι μόνο η έκδοση, αλλά και η πληρωμή του τιμολογίου και θα είναι δυνατή η διασταύρωσή τους.

Ποιες είναι οι θέσεις σας αναφορικά με το μεσομακροπρόθεσμο πρόγραμμα της χώρας;

Υπάρχει η διαδικασία και η ουσία.

Ως προς τη διαδικασία, η Νέα Δημοκρατία, ασκώντας, έμπρακτα, διαχρονικά και με υπευθυνότητα το εκάστοτε θεσμικό της ρόλο, ψήφισε το Νόμο για τη «Δημοσιονομική Διαχείριση και Ευθύνη».

Νόμος που περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων, την ανάγκη σύνταξης, αξιολόγησης και επικαιροποίησης του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής.

Στο πλαίσιο αυτό θα τοποθετηθούμε δημόσια, καταθέτοντας τις προτάσεις μας για την περίοδο 2012-2015.

Η Κυβέρνηση είναι αυτή η οποία, εγκλωβισμένη στα αδιέξοδα της πολιτικής και της λειτουργίας της, αναζητά μέσα από προσχηματικούς, όχι δημόσιους, διαλόγους «συνενόχους» για την επιβολή νέων, πρόσθετων μέτρων.

Και αφού, χωρίς διάλογο και αναζήτηση συναίνεσης, με την ακολουθούμενη πολιτική, και τη λήψη μέτρων ύψους τουλάχιστον 38 δισ. ευρώ τη διετία 2010-2011, έχει βυθίσει την πραγματική Οικονομία στην πιο βαθιά και παρατεταμένη ύφεση των τελευταίων δεκαετιών και έχει γονατίσει την ελληνική κοινωνία (λουκέτα, ανεργία, πληθωρισμός).

Ως προς την ουσία, η Νέα Δημοκρατία συμφωνεί με την αναγκαιότητα δημοσιονομικής προσαρμογής και πειθαρχίας.

Πιστεύει μάλιστα, λόγω του ύψους του χρέους και της δυναμικής του, ότι οι δημοσιονομικοί στόχοι πρέπει να είναι πιο φιλόδοξοι, με την επίτευξη ισοσκελισμένων προϋπολογισμών.

Θεωρεί όμως ότι το ακολουθούμενο μείγμα οικονομικής πολιτικής δεν αντιμετωπίζει με βιώσιμο τρόπο τα δημοσιονομικά προβλήματα και στερεί κάθε ίχνος αναπτυξιακής προοπτικής για τη χώρα.

Γι’ αυτό η Κυβέρνηση «σπείρει» συνεχώς νέα μέτρα και «θερίζει» μαύρες τρύπες.

Μαύρες τρύπες που, όπως αποδεικνύει και η πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού, διευρύνονται και πολλαπλασιάζονται.

Και αυτό γιατί η μονοδιάστατη συσταλτική δημοσιονομική πολιτική προσπαθεί να μειώσει το διαρθρωτικό έλλειμμα, διογκώνοντας όμως την κυκλική του συνιστώσα.

Η Νέα Δημοκρατία έγκαιρα το επισήμανε.

Και διατύπωσε εναλλακτική πρόταση η οποία συνδύαζε συσταλτικά μέτρα δημοσιονομικής πολιτικής και μέτρα ανάταξης της Οικονομίας ώστε η δημοσιονομική προσαρμογή να είναι ταχύτερη και βιώσιμη.

Πρόταση την οποία επικαιροποιεί και εμπλουτίζει και πολύ σύντομα θα την υποβάλλει στην κρίση του Ελληνικού λαού.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Ελεύθερος Τύπος της Κυριακής” – “Η Νέα Δημοκρατία δεν υποκύπτει σε εκβιασμούς”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Ελεύθερος Τύπος της Κυριακής” – “Η Νέα Δημοκρατία δεν υποκύπτει σε εκβιασμούς”

Κύριε Σταϊκούρα, πριν λίγες μέρες είχατε μια εκτενή συνάντηση με την Τρόϊκα μετά από σχετικό αίτημά της. Τι συζητήσατε;

Αντικείμενο της συζήτησης ήταν η ανάλυση της τρέχουσας κατάστασης της Οικονομίας και η παρουσίαση, από μέρους μας, πτυχών της πρόσφατης πρότασής μας για την έξοδο από την κρίση.

Πιστεύω ότι, κυρίως στην κρίσιμη περίοδο που διανύουμε, πρέπει να εργαζόμαστε θεσμικά και συντεταγμένα και να μην αναλώνουμε ενέργεια σε διασπορά προσωπικών απόψεων, εκτιμήσεων και σχολιασμών. Ως εκ τούτου δεν θα ήθελα να προσθέσω κάτι παραπάνω.

Επιμένετε στο ξεκάθαρο «όχι στην συναίνεση» στην πολιτική του Μνημονίου;

Έχει αποδειχθεί ότι η εφαρμοζόμενη πολιτική, παρά τις συνεχείς και διευρυνόμενες επιβαρύνσεις νοικοκυριών και επιχειρήσεων, όχι μόνο δεν επιλύει, αλλά επιβαρύνει το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας.

Μόνο για το 2011, απαιτούνται μέτρα ύψους 20,6 δισ. ευρώ, έναντι 9 δισ. ευρώ που προέβλεπε το Μνημόνιο πριν από 1 χρόνο.

Και αυτά για να μειωθεί το έλλειμμα, εάν μειωθεί, κατά 7 δισ. ευρώ. Συνεπώς, τα 2/3 των θυσιών του Ελληνικού λαού πάνε χαμένα.

Αυτό δεν αποτελεί μνημείο οικονομικής αναποτελεσματικότητας;

Tα στοιχεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού αποκαλύπτουν το ναυάγιο της εφαρμοζόμενης πολιτικής.

Τα έσοδα καταρρέουν, οι δαπάνες διογκώνονται, οι δημόσιες επενδύσεις συρρικνώνονται και το έλλειμμα διευρύνεται.

Έλλειμμα το οποίο είναι αυξημένο το 1ο τετράμηνο του έτους κατά 14% έναντι της αντίστοιχης περυσινής περιόδου (και εάν εξαιρέσουμε τις δημόσιες επενδύσεις κατά 50%).

Είναι, συνεπώς, προφανές ότι δεν μπορούμε να συναινέσουμε στην συνέχιση της εφαρμογής ενός αποδεδειγμένα λανθασμένου μίγματος οικονομικής πολιτικής.

Γιατί ακόμη και αν συναινούσαμε σε αυτή, ποιός διασφαλίζει ότι με την ακολουθούμενη αναποτελεσματική πολιτική θα μας χορηγηθούν οι επόμενες δόσεις του δανείου;

Εμείς, από τη μεριά μας, έχουμε καταθέσει μια άλλη πρόταση, που εδράζεται στους ίδιους φιλόδοξους δημοσιονομικούς στόχους, αλλά με άλλο, πιο ρεαλιστικό, μίγμα πολιτικών.

Η Κυβέρνηση αφού εφήρμοσε την πολιτική της με τη μέθοδο «της δοκιμής και του λάθους», ας αναγνωρίσει τα λάθη της και ας προσεγγίσει με ευθύνη την πρόταση της ΝΔ.

Το πρόβλημα, τελικά, είναι η Κυβέρνηση ή το Μνημόνιο;

Η ευθύνη διακυβέρνησης της χώρας βαρύνει την Κυβέρνηση. Η Κυβέρνηση ευθύνεται, για τη διαμόρφωση μη δημιουργικού εσωτερικού πολιτικού κλίματος από την περίοδο που ασκούσε το ρόλο της αντιπολίτευσης και για την παρόξυνση του δημοσιονομικού προβλήματος που παρέλαβε.

Ευθύνεται, από κοινού με τους συνυπογράψαντες το «Μνημόνιο», για το «θεραπευτικό σχήμα» που ετέθη σε εφαρμογή στη χώρα μας. Ευθύνεται για ολιγωρία στην έγκαιρη αντιμετώπιση διαρθρωτικών προβλημάτων.

Όλο αυτό το χρονικό διάστημα, η ΝΔ, παρά τη διαφωνία για τις επιλογές της Κυβέρνησης, το μίγμα της εφαρμοζόμενης πολιτικής, τους χειρισμούς και την αποτελεσματικότητά της τήρησε στάση δημιουργικής ευθύνης.

Δεν άσκησε «δομική αντιπολίτευση». Δεν είπε «όχι σε όλα». Ο Πρόεδρός της δεν ηγήθηκε διαδηλώσεων όπως έκανε ο νυν Πρωθυπουργός ως Αρχηγός της Αντιπολίτευσης.

Ας μην λησμονούμε ότι η ΝΔ έχει στηρίξει θεσμικές αλλαγές τις οποίες αξιολόγησε ως θετικές για την χώρα. Όμως η Κυβέρνηση, όπως ανέφερα, αδυνατεί να τις εφαρμόσει. Μήπως ευθύνεται η ΝΔ και γι’ αυτό;

Ο Πρωθυπουργός, κ. Παπανδρέου, όμως φαίνεται πως προτίθεται να υιοθετήσει μερικές από τις προτάσεις του κ. Σαμαρά. Δεν αρκεί αυτό για να… «βάλετε νερό στο κρασί σας»;

Παραδοσιακά η ΝΔ, δεν κυριαρχείται από τη μικροκομματική σκοπιμότητα, όπως συμβαίνει με το ΠΑΣΟΚ.

Στη δίνη της παγκόσμιας κρίσης πολιτεύθηκε και πολιτεύεται με ευθύνη.

Στη φάση που διανύουμε προτείναμε εγκαίρως λύσεις τις οποίες συνεχώς εμπλουτίζουμε και συγκεκριμενοποιούμε.

Αντίθετα το ΠΑΣΟΚ, ενώ ως αντιπολίτευση τορπίλισε τις πρωτοβουλίες της τότε κυβέρνησης της ΝΔ, ως κυβέρνηση αφού συκοφάντησε τους πολιτικούς αντιπάλους της, με περισσή αλαζονεία έναντι των άλλων πολιτικών δυνάμεων παρουσίασε τον εαυτό του ως «θαυματοποιό».

Ύστερα από αλυσίδα λανθασμένων επιλογών, αντιφάσεων και αναποτελεσματικών χειρισμών έχει οδηγήσει τα πράγματα σε αδιέξοδο. Έτσι, με τσαλακωμένο τον «τσαμπουκά» παλινωδεί μεταξύ εκβιαστικών διλημμάτων και εκκλήσεων για συναίνεση, προσπαθώντας να επιβάλλει δήθεν μονοδρομήσεις.

Τη ΝΔ τα πρώτα δεν την επηρεάζουν. Τις δεύτερες τις αντιμετωπίζει με θεσμική ευθύνη. Άλλωστε, επί της ουσίας παρέχει συναίνεση, στοχευμένα βέβαια, σε ότι θεωρεί ωφέλιμο για τη χώρα.

Βλέπετε χρεοκοπία της χώρας ή και έξοδο από το ευρώ; Η κ. Δαμανάκη «από το κεφάλι της τα έβγαλε» αυτά που είπε;

Πιστεύω ότι η κοινωνία, η οικονομία και η πολιτική δεν μπορεί να προχωρήσουν με εκβιαστικά διλήμματα.

Η ηγεσία της Κυβέρνησης, επιδίδεται συνεχώς σε εκβιαστικά διλήμματα.

Τώρα όμως, με πάνω από 1,5 χρόνο στη διακυβέρνηση της χώρας, με τα διλήμματα ομολογεί την αποτυχία της και την αδυναμία της να κυβερνήσει.

Η επιστράτευση της εξόδου της χώρας από την ευρωζώνη αποτελεί ακραία περίπτωση ανευθυνότητας.

Στο Ζάππειο καταθέσατε μερικές προτάσεις οι οποίες ακούγονται πρώτα απ όλα λογικές. Γιατί δεν τις σκέφτηκε η Τρόικα; Γιατί ακολούθησαν μια τελείως διαφορετική γραμμή;

Προφανώς δεν θα απαντήσω εκ μέρους των εταίρων μας.

Θα σας θυμίσω όμως ότι πριν από 1 περίπου χρόνου, είχαμε προτείνει την αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου με στόχο την άντληση 50 δισ. ευρώ.

Η πρόταση αυτή αρχικά αγνοήθηκε, στη συνέχεια όμως υιοθετήθηκε και επιβλήθηκε ως «δανειακός όρος» στην Κυβέρνηση.

Ας περιμένουμε συνεπώς να δούμε τι θα γίνει με τις νέες προτάσεις μας.

Να προσθέσω όμως και κάτι ακόμη: Στην Ιρλανδία, στην πρώτη αξιολόγηση του Προγράμματος, η «Τρόικα» δέχτηκε αλλαγή όρων του Μνημονίου στην κατεύθυνση ενίσχυσης της απασχόλησης.

Συνεπώς γιατί να μην μπορούμε και εμείς να επαναδιαπραγματευθούμε όρους του Μνημονίου;

Η Κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι δεν το μπορεί.

Οι Ευρωπαίοι δεν κατανοούν ότι το Μνημόνιο δεν προχωρά; Γιατί επιμένουν σε αυτή τη λογική;

Αν παρακολουθήσει κανείς βήμα-βήμα την εξέλιξη των πραγμάτων διαπιστώνει ότι πολλαπλασιάζονται καθημερινά οι πολιτικοί, οικονομολόγοι και δημοσιογράφοι οι οποίοι διατυπώνουν ενστάσεις για πτυχές του μίγματος της ακολουθούμενης πολιτικής και εκφράζουν προβληματισμούς για την αποτελεσματικότητα της Κυβέρνησης.

Οι εταίροι μας προέβησαν ήδη σε διόρθωση. Επιμήκυναν τη δανειακή σύμβαση.

Όμως ας επικεντρωθούμε στο πρόβλημα το οποίο συνεχώς επιδεινώνεται.

Σήμερα το ζητούμενο είναι, μακριά από στενές εγωιστικές αγκυλώσεις, να βρούμε από κοινού και σε συνεργασία με τους εταίρους μας, τη βέλτιστη λύση στο πρόβλημα.

Εμείς να εντείνουμε τις προσπάθειες δημοσιονομικής εξυγίανσης και πειθαρχίας, προσανατολισμένοι στην άμεση επανεκκίνηση της οικονομίας και οι εταίροι μας να εφαρμόσουν πρακτικές κοινοτικής αλληλεγγύης, σύμφωνα με το όραμα και τις αρχές των μεγάλων δημιουργών της ευρωπαϊκής οικογένειας.

Πως κρίνετε το φαινόμενο των «αγανακτισμένων πολιτών»;

Αναμενόμενο λόγω της προϊούσης απόγνωσης των πολιτών, κυρίως των νεότερων και  θα έλεγα υγιές. Όμως θα ήθελα αυτή η μεγάλη αδρανούσα κοινωνική ενέργεια να διοχετευθεί σε μια κατεύθυνση καινοτομίας, δημιουργίας και υψηλότερης παραγωγικότητας σε όλα τα πεδία, με συντεταγμένη δράση, σκληρή και έντιμη εργασία από όλους μας. Η ευθύνη για την έξοδο της χώρας από το τέλμα επιμερίζεται, με διαφορετικό βεβαίως συντελεστή βαρύτητας, σε όλους μας.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Free Sunday” – “Ο κ. Παπανδρέου δεν έχει τη συναίνεση του ΠΑΣΟΚ”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Free Sunday” – “Ο κ. Παπανδρέου δεν έχει τη συναίνεση του ΠΑΣΟΚ”

Τα 2/3 των θυσιών του ελληνικού λαού πάνε χαμένα, υποστηρίζει, βάσει των στοιχείων που έχει μπροστά του, ο Χρήστος Σταϊκούρας, ενώ απαντά παράλληλα και στην κριτική που συνάντησε το (γαλάζιο) «Ζάππειο 2». Στο θέμα των ημερών, τέλος, την περίφημη… συναίνεση, ο αν. τομεάρχης Οικονομίας και βουλευτής της ΝΔ διατείνεται ότι η κυβέρνηση είναι εκείνη που, «μπροστά στα αδιέξοδά της», ανακάλυψε τον όρο, απευθύνει ωστόσο πρόσκληση προς το ΠΑΣΟΚ να κοιτάξει με υπευθυνότητα τις προτάσεις της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Με την απόφαση του κόμματός σας να μη δώσει γενική συναίνεση στα μέτρα που καλείται να πάρει σήμερα η κυβέρνηση, θα πάρετε, κ. Σταϊκούρα, και την πολιτική ευθύνη της μη χορήγησης της 5ης δόσης;
Η ηγεσία της κυβέρνησης, μπροστά στα αδιέξοδά της, εδώ και λίγες ημέρες, ανακάλυψε τη συναίνεση. Συναίνεση την οποία, όταν είχε το ρόλο της αντιπολίτευσης, την είχε γράψει στα «παλαιότερα των υποδημάτων» της. Η ΝΔ, παρά τη διαφωνία για τις επιλογές, τους χειρισμούς και την αποτελεσματικότητα των πολιτικών της κυβέρνησης, τήρησε στάση δημιουργικής ευθύνης. Δεν άσκησε «δομική αντιπολίτευση». Δεν είπε «όχι σε όλα». Ο πρόεδρός της δεν ηγήθηκε διαδηλώσεων όπως έκανε ο νυν πρωθυπουργός ως αρχηγός της αντιπολίτευσης. Ας μη λησμονούμε ότι η ΝΔ έχει στηρίξει θεσμικές αλλαγές τις οποίες αξιολόγησε ως θετικές για τη χώρα. Όμως η κυβέρνηση αδυνατεί να τις εφαρμόσει. Μήπως ευθύνεται και γι’ αυτό η ΝΔ;
Αλλά ας μιλήσουμε καθαρά. Ο πυρήνας του προβλήματος είναι οι ενδογενείς αντιφάσεις του ΠΑΣΟΚ. Η ηγεσία του αδυνατεί να εξασφαλίσει «γενική συναίνεση» στους κόλπους του. Το επιχείρημα που ψέλλισαν περί ευθύνης της ΝΔ στην εκταμίευση της 5ης δόσης είναι παντελώς αυθαίρετο. Αλήθεια, ποιος διασφαλίζει ότι με την ακολουθούμενη αναποτελεσματική πολιτική θα μας χορηγηθεί η 6η ή η 7η δόση; Η κυβέρνηση, μέσα στα αδιέξοδά της, ψάχνει για άλλοθι. Δεν κάνει ουσιαστικούς χειρισμούς για να βρούμε από κοινού και σε συνεργασία με τους εταίρους μας τη βέλτιστη λύση στο πρόβλημα. Η κυβέρνηση, εφαρμόζοντας τη μέθοδο «της δοκιμής και του λάθους», οφείλει να αναγνωρίσει τα λάθη της και να προσεγγίσει με ευθύνη την πρόταση της ΝΔ, η οποία εδράζεται στους ίδιους φιλόδοξους στόχους, αλλά με άλλο, πιο ρεαλιστικό, μείγμα πολιτικών.

Για το «Ζάππειο 2» κατηγορηθήκατε από τους αντιπάλους σας για παροχές χωρίς αντίκρισμα. Η ΝΔ μετά τον κ. Παπανδρέου εκστόμισε και εκείνη τη φράση «λεφτά υπάρχουν», μόνο που εξ όσων γνωρίζουμε δεν υπάρχουν καν τα χρήματα για τους μισθούς και τις συντάξεις του επόμενου μήνα. Υπάρχουν όντως ρεαλιστικοί τρόποι που μπορούν να φέρουν αμέσως ζεστό χρήμα στα δημόσια ταμεία;
Η ρήση «λεφτά υπάρχουν» θα συνοδεύει ιστορικά τον κ. Παπανδρέου. Άλλωστε, η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν παρελθόν και παρόν. Δεν μας ενδιαφέρει να ανταγωνιστούμε και να μιμηθούμε το ΠΑΣΟΚ στις υποσχέσεις χωρίς αντίκρισμα. Η πρόταση της ΝΔ προβλέπει ανάκαμψη της οικονομίας σε συνδυασμό με δημοσιονομική προσαρμογή και πειθαρχία. Με την ανάκαμψη θα ενισχυθούν τα έσοδα, και με στοχευμένες περικοπές –αρκετές από τις οποίες συμπίπτουν με αυτές του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος της κυβέρνησης– θα μειωθούν οι δαπάνες. Η πρόταση της ΝΔ περιλαμβάνει όμως και πρόσθετα μέτρα, όπως είναι το πάγωμα των προσλήψεων για 3 χρόνια, η εφαρμογή της «εργασιακής εφεδρείας» και η νομιμοποίηση των αυθαιρέτων. Βέβαια, υπό προϋποθέσεις, σύμφωνα με την εθνική νομολογία και με πλήρη απαγόρευση οποιασδήποτε νομιμοποίησης εφεξής.

Το ΠΑΣΟΚ κατηγόρησε το κόμμα σας ότι τυχόν υιοθέτηση των μέτρων που προτείνετε θα γύριζε το έλλειμμα στα επίπεδα του 2009. Συνεπώς, οι τόσες θυσίες του ελληνικού λαού θα πήγαιναν χαμένες. Τι απαντάτε;
Καλύτερα ας μη μιλάει η κυβέρνηση για χαμένες θυσίες. Μόνο για φέτος, έχει λάβει ή πρόκειται να λάβει μέτρα που ξεπερνούν τα 20 δισ. ευρώ, προκειμένου να μειώσει το έλλειμμα, εάν το μειώσει, κατά 7 δισ. ευρώ. Περίπου τα δύο τρίτα των θυσιών του ελληνικού λαού πάνε χαμένα. Στους δε υπολογισμούς της επί της πρότασης της ΝΔ σε αρκετά σημεία κάνει λάθος. Ενδεικτικά αναφέρω ότι μεταφέρει το όφελος από μια σειρά μέτρων στο κόστος, «φουσκώνει» το κόστος ορισμένων επιλογών, αγνοεί τις πρόσθετες οικονομίες από τη μείωση της ανεργίας, δεν έχει προσμετρήσει τα έσοδα από την ανάκαμψη της οικονομίας, λησμονεί τις πρόσθετες οικονομίες από την περιστολή της σπατάλης. Η κυβέρνηση προφανώς τα έχει χαμένα.

Μήπως όμως η ΝΔ αποκρύπτει μείωση μισθών, συντάξεων και άλλων παροχών με δεδομένο ότι δεν υπάρχει ιστορικό προηγούμενο να έλθει η ανάπτυξη μόνο με τη μείωση της φορολογίας (από όπου και προκαλείται απώλεια εσόδων);
Απώλεια εσόδων έχει προκαλέσει η αύξηση των φορολογικών συντελεστών σε ένα περιβάλλον βαθιάς και παρατεταμένης ύφεσης. Το πρώτο τετράμηνο του έτους, τα έσοδα μειώθηκαν κατά 9,2%, έναντι ετήσιου στόχου για αύξηση κατά 8,5%. Σήμερα μόνο για ανακοπή της πτωτικής πορείας και επανεκκίνηση της οικονομίας μπορούμε να μιλάμε. Και μέσα στα 7 βήματα της επανεκκίνησης εντάσσεται και η μείωση των φορολογικών συντελεστών, άμεση και μεσοπρόθεσμη. Αναγνωρίζουμε βέβαια ότι μπορεί να υπάρξει απώλεια εσόδων από τη μείωση των συντελεστών. Και αυτή όμως έχει εκτιμηθεί, σε ορισμένες περιπτώσεις πιο συντηρητικά και από την κυβέρνηση. Όσο για την πιθανότητα περικοπής μισθών και συντάξεων, ξέρετε πολύ καλά από ποιούς μπορείτε να την αναμένετε…

Όσον αφορά το θέμα των αποκρατικοποιήσεων. Έχει η χώρα αλλά και η παράταξή σας τα εχέγγυα εκείνα που θα προσελκύσουν ξένους επενδυτές, οι οποίοι μάλιστα θα προκαταβάλουν, σύμφωνα με τις εξαγγελίες Σαμαρά, τεράστια ποσά;
Πιστεύω πως ναι, για 5 ουσιαστικούς λόγους. Κατ’ αρχάς, οι κυβερνήσεις της ΝΔ, παρά τη σκληρή πολεμική του συστήματος ΠΑΣΟΚ, έκαναν σημαντικές αποκρατικοποιήσεις. Αντίθετα, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ είχε υποσχεθεί 2,5 δισ. ευρώ από αποκρατικοποιήσεις μέσα στο 2010 και μέχρι σήμερα δεν έχει κάνει καμία. Επίσης, η ΝΔ διαθέτει συνεκτικό σχέδιο, το οποίο διατύπωσε έγκαιρα, πριν από 10 μήνες, όχι ως «όρο δανεισμού» όπως σήμερα. Επιπλέον, η πρόταση της ΝΔ είναι τολμηρή. Αντίθετα, η πρόταση της κυβέρνησης χαρακτηρίζεται από «ταμειακό πανικό» (περίπτωση ΔΕΗ). Επιπρόσθετα, η ΝΔ αποδοκιμάζει τα αφύσικα προνόμια ορισμένων συντεχνιών του Δημοσίου, τα οποία και πρέπει να πάψουν να υπάρχουν. Αντίθετα, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, μη τολμώντας τη σύγκρουση με «τα σπλάχνα της», παλινωδεί. Και τέλος, η ΝΔ προτείνει, αρχικά, βελτίωση της αξίας των ακινήτων με άρση, μέσω νομοθετικών παρεμβάσεων, των πολλαπλών περιορισμών σε τίτλους, χρήσεις γης και όρους δόμησης, και, στη συνέχεια, αξιοποίηση με τη μέθοδο της προχρηματοδότησης ή πώληση μεμονωμένων ακινήτων.

Τις προάλλες ο πρόεδρος της Ν.Δ., αναφερόμενος στο ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών, χρησιμοποίησε μια παροιμία με το αρνί και το Πάσχα. Κοιτώντας πάντως τις δημοσκοπήσεις, ειδικότερα μάλιστα το ποσοστό σας, θα μπορούσε κάποιος να κάνει χρήση της ίδιας παροιμίας, έτσι δεν είναι;
Οι εκλογές αποτελούν δημοκρατική διέξοδο στα αδιέξοδα της κυβέρνησης, και σήμερα αυτά είναι πολλά, μεγάλα και διευρυνόμενα. Η επιλογή των εκλογών βαρύνει τον κ. πρωθυπουργό. Πάντως, η εκλογολογία, κατά το παρελθόν και σήμερα, είναι ζημιογόνος για τη χώρα, την κοινωνία και την οικονομία. Η ΝΔ με υπευθυνότητα επιτελεί τον θεσμικό της ρόλο. Δεν μπαίνει στη ρητορική της εκλογολογίας, αφού εξάλλου δεν μπορεί να επιβάλει εκλογές. Δεν μιμείται την πρακτική του κ. Παπανδρέου κατά το παρελθόν. Δεν χρησιμοποιεί τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων με μικροκομματική σκοπιμότητα, τα οποία δείχνουν αυξανόμενους ρυθμούς πτώσης του ΠΑΣΟΚ και σταθεροποιητική τάση για τη ΝΔ. Είναι δε γνωστό ότι αυτή η φάση προηγείται πάντα της ανάκαμψης. Και γι’ αυτήν εργαζόμαστε σκληρά και υπεύθυνα. Και την αναμένουμε βάσιμα…

Συνέντευξη στη εφημερίδα “Εν Δελφοίς” – “Οι μεγαλοστομίες παραδοσιακά δεν χαρακτηρίζουν τη Νέα Δημοκρατία”

Συνέντευξη στη εφημερίδα “Εν Δελφοίς” – “Οι μεγαλοστομίες παραδοσιακά δεν χαρακτηρίζουν τη Νέα Δημοκρατία”

Κύριε Σταϊκούρα, αναμφίβολα θα ξεκινήσουμε την κουβέντα μας από την τρέχουσα επικαιρότητα και το θόρυβο που έχει προκληθεί σχετικά με την περιβόητη απογραφή Αλογοσκούφη. Γιατί έχει σηκώσει τόσο έντονα το θέμα το ίδιο το κόμμα σας και ποια η προσωπική σας εκτίμηση;

Κύριε Ρόδη, δεν νομίζω ότι η επικαιρότητα είναι η απογραφή του 2004.

Σήμερα, με ευθύνη της ηγεσίας της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, η οικονομία βυθίζεται όλο και πιο βαθιά στην ύφεση, τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις ασφυκτιούν και η ανεργία καλπάζει.

Σε μία τέτοια περίοδο δεν επιθυμώ συμμετοχή σε συζήτηση περί απογραφής.

Θεωρείτε ότι δεν υπάρχει «ηθικό» ζήτημα για τον τέως Βουλευτή και Υπουργό της Κυβέρνησης Καραμανλή;

Υπήρξα σαφής.

Μπορεί ένας Υπουργός να έχει αποκλειστική ευθύνη για ένα τέτοιο ζήτημα και τί απαντάτε σε εκείνους που μιλούν για αποστασιοποίηση από την περίοδο Καραμανλή στη ΝΔ;

Ο κ. Καραμανλής αποτελεί πολιτικό κεφάλαιο για τη χώρα και την παράταξη.

Σας υπενθυμίζω ότι έχει εκλεγεί δύο φορές Πρωθυπουργός της χώρας.

Έχει στο ενεργητικό του στρατηγικής σημασίας πρωτοβουλίες και συγκεκριμένες επιτυχίες.

Την ευθύνη απέναντι στην πατρίδα την απέδειξε έμπρακτα όταν κρίνονταν μεγάλα θέματα.

Προσωπικά και σε πρόσφατες δηλώσεις σας στο STAR FM 97,1 έχετε επανειλημμένα καταγγείλει ως αναποτελεσματικό το Μνημόνιο. Οι πρόσφατες ανακοινώσεις του ελλείμματος (στο 10,5% του ΑΕΠ) φάνηκε ωστόσο ότι σας εξαγρίωσαν, έτσι δεν είναι;

Δεν μας εξαγρίωσαν, μας επιβεβαίωσαν.

Επιβεβαίωσαν ότι η Κυβέρνηση έχει αποτύχει στους στόχους της, τόσο για το χρέος όσο και για το έλλειμμα.

Το χρέος διαμορφώθηκε περίπου στο 143% του ΑΕΠ το 2010, υψηλότερο κατά 16 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ έναντι του 2009, το υψηλότερο ποσοστό μεταξύ των χωρών της Ευρωζώνης.

Το έλλειμμα διαμορφώθηκε στο 10,5% του ΑΕΠ το 2010, πολύ υψηλότερο από τις Κυβερνητικές εκτιμήσεις.

Αρχικές εκτιμήσεις του «Μνημονίου» για έλλειμμα 8,1% του ΑΕΠ, και αναθεωρημένες εκτιμήσεις του Προϋπολογισμού για έλλειμμα 9,4% του ΑΕΠ το 2010.

Και αυτό παρά τη λήψη μέτρων εκτός «Μνημονίου», την περαιτέρω περικοπή του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και τη δημιουργία ενός τεράστιου «εσωτερικού χρέους», ύψους 5,4 δισ. ευρώ (μάλιστα, ο πρώην Υπουργός κ. Αλ. Παπαδόπουλος εκτιμά ότι το πραγματικό έλλειμμα του 2010 υπερβαίνει το 13% του ΑΕΠ).

Ως προς το σκέλος της αναποτελεσματικότητας αρκεί κανείς να αξιολογήσει τα συνεχόμενα «πακέτα μέτρα» για το 2011.

Οι αποκλίσεις έναντι των στόχων για το 2010 θα οδηγήσουν στη λήψη νέων μέτρων για εφέτος.

Συμπληρωματικών μέτρων ύψους περίπου 2,5 δισ. ευρώ προκειμένου να καλυφθεί η νέα «τρύπα» στο έλλειμμα.

Μέτρα τα οποία, εάν προστεθούν στα 14,3 δισ. ευρώ του Προϋπολογισμού και στα 3 δισ. ευρώ του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου, ανεβάζουν το συνολικό λογαριασμό περίπου στα 20 δισ. ευρώ για το 2011 (από 9,1 δισ. ευρώ στο «Μνημόνιο»).

Περισσότερα από τα διπλάσια μέτρα έναντι των αρχικών εκτιμήσεων!!!

Είναι προφανές, συνεπώς, ότι η οικονομική πολιτική της Κυβέρνησης είναι αναποτελεσματική και αδιέξοδη.

Η ύφεση είναι βαθιά και παρατεταμένη, το έλλειμμα δεν μειώνεται με βιώσιμο τρόπο, το χρέος αυξάνει και διατηρεί τη δυναμική του, η παραγωγική βάση συρρικνώνεται, τα «λουκέτα» πολλαπλασιάζονται, η ανεργία καλπάζει, ο κοινωνικός ιστός αποδιοργανώνεται.

Οι Έλληνες πολίτες υποβάλλονται σε μεγάλες και διευρυνόμενες θυσίες, χωρίς αντίκρισμα.

Η Κυβέρνηση όμως θριαμβολογεί γιατί το έλλειμμα μειώθηκε κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ το 2010.

Πράγματι, η Κυβέρνηση, για ακόμη μία φορά, επιδίδεται σε άσκοπες και έωλες θριαμβολογίες.

Σε θριαμβολογίες για τη μείωση του ελλείμματος κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ το 2010 (αν και μέχρι πρόσφατα ο Πρωθυπουργός και ο Υπουργός Οικονομικών εξέφραζαν τη βεβαιότητά τους ότι η μείωση θα ήταν 6 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ).

Η Κυβέρνηση όμως:

1ον. Λησμονεί ότι η ίδια ματαίωσε «ώριμες» δημόσιες εισπράξεις του 2009, μετέφερε εισπράξεις του 2009 στο 2010 και μετέθεσε πληρωμές του 2010 στο 2009 προκειμένου να επιβαρύνει τη δημοσιονομική κατάσταση του 2009.

2ον. Αποσιωπά το ότι η όποια μείωση, σύμφωνα με τον Προϋπολογισμό, οφείλεται:

  • Στην αύξηση της έμμεσης φορολογίας (3 απανωτές αυξήσεις ειδικών φόρων κατανάλωσης σε καύσιμα, ποτά και τσιγάρα) [κατά 3,2 δισ. ευρώ].
  • Στις οριζόντιες περικοπές αποδοχών και συντάξεων [κατά 2,5 δισ. ευρώ].
  • Στη μείωση των δαπανών του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων [κατά 1,1 δισ. ευρώ].
  • Στη μείωση των μεταβιβαστικών πληρωμών (μειώσεις σε αμυντικές δαπάνες, εξόφληση χρεών νοσηλευτικών ιδρυμάτων) και σε εθνικολογιστικές προσαρμογές [κατά 2,9 δισ. ευρώ].

Συνεπώς, η μείωση του ελλείμματος προέρχεται, κυρίως, από λογιστικές ταξινομήσεις, από τη φορολογική αφαίμαξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων, από την περιοριστική εισοδηματική πολιτική και από τον «στραγγαλισμό» των δημοσίων επενδύσεων.

Δηλαδή, από πολιτικές επιλογές που ενισχύουν τις υφεσιακές τάσεις της Οικονομίας. Και όχι από τη μείωση της σπατάλης.

Στο Ζάππειο θα επανέλθετε στο «μηδενισμό του ελλείμματος» εντός 18μήνου; Τελικά έχετε αποτιμήσει πόσο έπληξε την αξιοπιστία σας αυτή η εξαγγελία μόλις ένα χρόνο μετά τις εκλογές;

Κύριε Ρόδη, οι μεγαλοστομίες παραδοσιακά δεν χαρακτηρίζουν τη ΝΔ.

Ο Πρόεδρός της κ. Σαμαράς, έγκαιρα, πέρυσι τον Ιούλιο, λαμβάνοντας υπόψη, μεταξύ άλλων, την εικόνα των δεικτών της Οικονομίας, που ήταν σαφώς καλύτερη απ’ ότι σήμερα, κατέθεσε μία συνεκτική πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

Πρόταση που οδηγούσε στην επίτευξη ισοσκελισμένων προϋπολογισμών.

Κάτι τέτοιο πλέον επιβάλλεται και από τις πρόσφατες ευρωπαϊκές αποφάσεις για την οικονομική διακυβέρνηση.

Σύμφωνα με αυτές οι χώρες θα πρέπει σταθερά να μειώνουν το χρέος τους ώστε να πέσει στο 60% του ΑΕΠ εντός των επόμενων 20 χρόνων. Αυτό, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις διεθνών οργανισμών, για την Ελλάδα, σημαίνει ετήσια πρωτογενή πλεονάσματα τουλάχιστον 8,4% (Ινστιτούτο Bruegel) ή 10% του ΑΕΠ (ΟΟΣΑ).

Αντιλαμβάνεστε συνεπώς, ότι με τους τόκους του χρέους στο 7% του ΑΕΠ, αυτό μεταφράζεται σε πλεονασματικούς προϋπολογισμούς.

Όσον αφορά την αξιοπιστία της πρότασης του Ιουλίου, θυμίζω ότι  περιελάμβανε και την αναγκαιότητα αξιοποίησης της περιουσίας του Δημοσίου.

Τότε και αυτή η «εξαγγελία» θεωρήθηκε αναξιόπιστη ενώ στη συνέχεια, με καθυστέρηση, υιοθετήθηκε από τους εταίρους μας και την Κυβέρνηση, τουλάχιστον ποσοτικά.

Ως Τομεάρχης Οικονομίας της αξιωματικής αντιπολίτευσης, κ. Σταϊκούρα, θέλω να μας μιλήσετε για τις προτάσεις του κόμματός σας για την έξοδο από την κρίση, μ’ άλλα λόγια για το «Ζάππειο 2»;

Είναι προφανές ότι θα προηγηθεί, στις 12 Μαΐου, η επίσημη ανακοίνωση των προτάσεων από τον Πρόεδρο, κ. Σαμαρά.

Δεν υπάρχει όμως καμία αμφιβολία ότι η πρόταση, όπως και το «Ζάππειο 1», θα εδράζεται στην αναγκαιότητα δημοσιονομικής προσαρμογής και αναπτυξιακού προσανατολισμού.

Πρόταση που δεν θα στηρίζεται στη φορολογική αφαίμαξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων, στις οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων και στο «στραγγαλισμό» των δημοσίων επενδύσεων.

Εμείς υποστηρίζουμε ότι η μείωση των φόρων μπορεί να αποφέρει καλύτερα οικονομικά αποτελέσματα (τόνωση κατανάλωσης, προσέλκυση επενδύσεων, περιορισμός «λουκέτων», μείωση φοροδιαφυγής, διεύρυνση φορολογικής βάσης).

Δεν αρκεί όμως μόνο αυτή. Απαιτείται απλό, αντικειμενικό και σταθερό φορολογικό σύστημα και αποτελεσματικός ελεγκτικός και εισπρακτικός μηχανισμός.

Και το κυριότερο, απαιτείται ένα μείγμα πολιτικής που να περιλαμβάνει και μέτρα τόνωσης της αγοράς, μηδενικού ή ελαχίστου δημοσιονομικού κόστους, τα οποία δημιουργούν ανάκαμψη της οικονομίας, δίνουν ώθηση στην οικονομική δραστηριότητα και επιτρέπουν να αυξηθούν τα έσοδα του κράτους. Μέτρα αντισταθμιστικά στην ύφεση, όπως η εμπροσθοβαρής αξιοποίηση κοινοτικών κονδυλίων, η επιτάχυνση έργων παραχώρησης και ΣΔΙΤ, η αναβάθμιση του θερμοδυναμικού αποθέματος κατοικιών, η ενοποίηση των εισπρακτικών μηχανισμών του Κράτους, ο συμψηφισμός οφειλών, η επιδότηση στεγαστικού δανείου κ.ά.

Πρωτοβουλίες για μια ορθολογική διαχείριση και μια δυναμική και στοχευμένη αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας η οποία να εξασφαλίζει σημαντικά, σταθερά και σε μακροχρόνια βάση έσοδα για το Δημόσιο, να μειώνει το ύψος του χρέους, και να δημιουργεί πρόσθετα αναπτυξιακά οφέλη.

Πολιτικές όμως που θα διαμορφώνουν και τις προοπτικές ανάπτυξης για την χώρα. Με την επιτάχυνση των διαρθρωτικών αλλαγών ώστε να αξιοποιηθούν λιμνάζουσες αναπτυξιακές δυνατότητες της χώρας, με την επένδυση στη γνώση, στην έρευνα και στην καινοτομία, με την ενίσχυση της επιχειρηματικότητας μέσω της διαμόρφωσης απλών και σταθερών κανόνων, της βελτίωσης του ρυθμιστικού πλαισίου των αγορών, της σταδιακής μείωσης των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών, της τόνωσης της εξωστρέφειας και της ανάδειξης των ανταγωνιστικών πλεονεκτημάτων της χώρας.

Όσον αφορά τις ΜμΕ, επίσης πρόσφατα, εκφράσατε τις απόψεις σας κατά την Γενική Συνέλευση της ΚΕΕΕ στη Λαμία. Θέλετε να εξειδικεύσουμε τις θέσεις για τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες;

Η τρέχουσα δυσμενής κατάσταση στην πραγματική οικονομία, έχει φέρει σε δυσχερή, αν όχι τραγική, οικονομική κατάσταση δεκάδες χιλιάδες μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

Τα βασικά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο επιχειρηματικός κόσμος και που ανακόπτουν την επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα είναι σε μεγάλο βαθμό γνωστά. Δεν είναι μόνο η υποχρησιμοποίηση αναπτυξιακών εργαλείων του κράτους, όπως το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και το ΕΣΠΑ (17η σε ρυθμούς απορροφητικότητας στην Ευρώπη από 5η τον Οκτώβριο του 2009). Είναι κυρίως η γραφειοκρατία, η πολυνομία, η αδιαφάνεια και οι αλληλοεπικαλύψεις στο δημόσιο μηχανισμό, η έλλειψη συντονισμού, οι κλειστές αγορές και ο προστατευτισμός. Σε αυτά, λόγω της οικονομικής κρίσης, έχει προστεθεί πλέον και η έλλειψη ρευστότητας, που στεγνώνει την αγορά.

Συνεπώς, εκτός των πρωτοβουλιών που σας ανέπτυξα σε προηγούμενο ερώτημά σας, απαιτείται η λήψη ενός μείγματος μέτρων που θα αξιοποιεί τα διαθέσιμα, ανενεργά αναπτυξιακά εργαλεία, τα οποία και μπορούν να ενισχύσουν τη ρευστότητα της Οικονομίας, όπως είναι το ΕΣΠΑ, το ΤΕΜΠΜΕ (πλέον ΕΤΕΑΝ), το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων, τα «πακέτα» ρευστότητας προς το τραπεζικό σύστημα υπό την προϋπόθεση ότι μέρος τους θα διοχετευτεί στην πραγματική οικονομία.

Και φυσικά πρωτοβουλίες για την ενίσχυση συνολικά της επιχειρηματικότητας, όπως είναι η άμεση υιοθέτηση ενός νέου απλοποιημένου νομοθετικού πλαισίου για τα Επιχειρηματικά Πάρκα με κίνητρα για την εγκατάσταση επιχειρήσεων, η απλούστευση της αδειοδότησης επιχειρήσεων περιορίζοντας με σύγχρονες λύσεις τη γραφειοκρατία,  ο συμψηφισμός οφειλών από και προς το Δημόσιο, καθώς και πρωτοβουλίες για την ενίσχυση της εξωστρέφειας ξεπερνώντας προβλήματα που μέχρι σήμερα υπονόμευαν παλιότερες προσπάθειες, όπως η έλλειψη συντονισμού, η επικάλυψη αρμοδιοτήτων, ο κατακερματισμός των ενεργειών κι εν τέλει η διόγκωση της γραφειοκρατίας, με τη δημιουργία ενός φορέα που θα έχει το γενικό συντονισμό όλων των διασκορπισμένων δράσεων της ελληνικής πολιτείας σχετικά με την εξωστρέφεια.

Ολοκληρώνοντας, θέλω να ρωτήσω ποια βλέπετε να είναι η προοπτική δρομολογημένων έργων στο Νομό Φθιώτιδας; Τί είδους προτεραιότητες θα ξαναθέτατε εάν ήσασταν Κυβέρνηση;

Η Κυβέρνηση της ΝΔ είχε σχεδιάσει, δημοπρατήσει και ξεκινήσει να υλοποιεί μεγάλα δημόσια έργα (άξονας ΠΑΘΕ, άξονας Ε-65, έργα ΕΡΓΟΣΕ κ.α.) καθιστώντας το Νομό Φθιώτιδας σημαντικό συγκοινωνιακό και εμπορικό κόμβο.

Η εικόνα όμως, τους τελευταίους 19 μήνες, είναι εντελώς διαφορετική. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ αδρανεί. Η υλοποίηση των έργων, με συμβάσεις παραχώρησης, κινδυνεύει σήμερα να ακυρωθεί, εξαιτίας αδικαιολόγητων κυβερνητικών παραλείψεων και καθυστερήσεων. Καθυστερήσεις που αγγίζουν τα όρια της εγκατάλειψης. Εικόνα εγκατάλειψης που αντικρίζουν καθημερινά οι πολίτες του Νομού. Εικόνα ενός «νεκροταφείου» δημόσιων έργων.

Εκτός όμως της αναγκαιότητας υλοποίησης και ολοκλήρωσης των μεγάλων δημόσιων έργων, βασικές προτεραιότητες, μεταξύ άλλων, για το Νομό είναι:

  • Η ανάδειξη και αξιοποίηση των ιαματικών πηγών του Νομού, όπως είναι, μεταξύ άλλων, οι πηγές της Υπάτης, των Θερμοπυλών, των Καμένων Βούρλων, του Πλατυστόμου, του Αρχανίου, του Καλλιδρόμου κ.ά.
  • Η επένδυση στη γνώση και την καινοτομία με την ενίσχυση των υποδομής και της ποιότητας των παρεχόμενων σπουδών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (Πανεπιστήμιο Στερεάς Ελλάδας και ΤΕΙ Λαμίας).
  • Η ενίσχυση του πρωτογενούς τομέα με την υιοθέτηση στοχευμένων και καινοτόμων δράσεων και με τη δημιουργία ή/και βελτίωση των υποδομών.
  • Η ενίσχυση των μικρομεσαίων επιχειρήσεων του Νομού.

Εν όψει των εγκαινίων της 45ης ΠΕΛ, τί θεωρείτε ότι πλέον γίνεται ορθότερα, τί παραμένει λανθασμένο και ποιες οι προοπτικές της;

Η ΠΕΛ αποτελεί ήδη έναν καταξιωμένο θεσμό για την πόλη της Λαμίας, το Νομό Φθιώτιδας και την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας.

Είναι ένας θεσμός ο οποίος ενισχύει την εμπορική δραστηριότητα, δημιουργεί οικονομική δραστηριότητα, ενεργοποιεί και ενισχύει τον πρωτογενή και τριτογενή τομέα, συμβάλλει στην εξωστρέφεια της περιοχής και αναδεικνύει την κομβική σημασία της πόλης της Λαμίας, αλλά και του Νομού Φθιώτιδας γενικότερα.

Ωστόσο και σύμφωνα με τις δυνατότητες ανάπτυξής της, απαιτείται πρωτίστως η ενδυνάμωση της βιωσιμότητάς της και η περαιτέρω εξέλιξή της και προς αυτή την κατεύθυνση οφείλει η Πολιτεία, σε συνεργασία με τους εμπλεκομένους τοπικούς φορείς να κινητοποιηθεί.

Οι προοπτικές της υφιστάμενης εκθεσιακής δραστηριότητας είναι αρκετές, συνδέονται όμως με την αναβάθμιση του ρόλου της, ώστε να μετουσιωθεί σε ουσιαστικό μοχλό ανάπτυξης της ευρύτερης περιοχής.

Πιστεύετε ότι οι εκλογές θα γίνουν πριν το καλοκαίρι; Η κυβέρνηση θα καταφέρει να διατηρήσει το λαϊκό έρεισμά της μέσω των κοινοβουλευτικών της εκπροσώπων;

Η Κυβέρνηση βρίσκεται πια αντιμέτωπη με τα αδιέξοδα της πολιτικής της, με τις παρατεταμένες αδυναμίες στη λειτουργία της και με ένα διευρυμένο έλλειμμα ειλικρίνειας και αξιοπιστίας.

Κάθε μέρα που περνά, τα παραπάνω αναδεικνύονται με μεγαλύτερη ένταση και σε μεγαλύτερη έκταση.

Οι εκλογές είναι πάντα διέξοδος στα αδιέξοδα.

Και τα κυβερνητικά αδιέξοδα είναι πολλά και διευρυνόμενα.

Η επιλογή, βεβαίως, είναι του κυρίου Πρωθυπουργού.

Πάντως η εκλογολογία είναι ζημιογόνος για τη χώρα, την κοινωνία και την οικονομία της.

Αυτό απεδείχθη πρόσφατα όταν ο κ. Παπανδρέου άνοιξε ζήτημα πρόωρων εκλογών με αφορμή τις αυτοδιοικητικές εκλογές.

Και είδαμε όλοι μας πού πήγαν τα spreads τις επόμενες μέρες.

Η Νέα Δημοκρατία συνεπώς, η οποία με υπευθυνότητα επιτελεί το θεσμικό της ρόλο, δεν θα μπει ποτέ σε ρητορική εκλογολογίας, ειδικά όταν δεν μπορεί να επιβάλει εκλογές.

Σε κάθε περίπτωση είναι έτοιμη για εκλογές.

Σήμερα είναι σε απόσταση «αναπνοής» από το ΠΑΣΟΚ.

Έχω δε την αίσθηση, ότι η διαρκώς αποσαφηνιζόμενη στρατηγική της, καθώς και οι προτάσεις της επί όλων των πεδίων αγγίζουν όλο και περισσότερους πολίτες, δημιουργούν κλίμα πολιτικής ανάκαμψης και διαμορφώνουν προοπτική δημιουργίας μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας.

Οφείλει, βέβαια, συνεχώς να καταβάλλει μεγαλύτερη προσπάθεια, να βελτιώνεται και να εμπλουτίζει τις πολιτικές της ώστε να ανταποκριθεί στις προσδοκίες των πολιτών και στις προκλήσεις των καιρών.

Πώς κρίνετε το εγχείρημά μας, τέλος, να αγγίξουμε δημοσιογραφικά συνολικά την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας;

Πρόκειται, αναμφίβολα, για μια αξιόλογη προσπάθεια εκ μέρους σας – ειδικότερα στη συγκεκριμένη, δύσκολη χρονική συγκυρία.

Θέλω, ολόψυχα, να σας ευχηθώ καλή επιτυχία στο εγχείρημά σας.

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Ημερησία” – “Δεν νομιμοποιώ τη συζήτηση περί απογραφής”

Συνέντευξη στην εφημερίδα “Ημερησία” – “Δεν νομιμοποιώ τη συζήτηση περί απογραφής”

Είναι τελικά η απογραφή του 2004 «εγκληματικό λάθος». Γιατί το ανακαλύψατε τώρα και γιατί δεν περιλάβατε αυτή τη διαπίστωση όταν κάνατε την αυτοκριτική σας για την περίοδο της διακυβέρνησης Καραμανλή;

Σε μια περίοδο κατά την οποία, με ευθύνη της ηγεσίας της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, η οικονομία βυθίζεται όλο και πιο βαθιά στην ύφεση, τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις ασφυκτιούν, η ανεργία καλπάζει και η έξοδος στις αγορές απομακρύνεται όλο και περισσότερο, δεν επιθυμώ συμμετοχή σε αυτή τη συζήτηση.

Είναι όμως δυνατόν, ως κόμμα, να λαμβάνετε αποστάσεις από μια κεντρική επιλογή της πρώτης Κυβέρνησης Καραμανλή, βασική προεκλογική εξαγγελία το 2004, και ταυτόχρονα να υποστηρίζετε ότι η διαπίστωση δεν αφορά τον πρώην Πρωθυπουργό; Ήταν ο Κώστας Καραμανλής Πρωθυπουργός «περιορισμένης ευθύνης»;

Υπήρξα ήδη σαφής.

Ο κ. Καραμανλής το αίσθημα ευθύνης απέναντι στην πατρίδα το απέδειξε έμπρακτα όταν κρίνονταν μεγάλα θέματα της χώρας.

Έχει στο ενεργητικό του στρατηγικής σημασίας πρωτοβουλίες και συγκεκριμένες επιτυχίες.

Να υπενθυμίσω ότι έχει εκλεγεί δύο φορές Πρωθυπουργός της χώρας.

Γνωρίζω ότι κρατάτε μυστικά τα μέτρα που θα προτείνετε στο Ζάππειο. Ωστόσο είναι φανερό ότι απέναντι στη «φοροεπιδρομή στις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά» που καταγγέλλετε θα αντιτάξετε εξαγγελίες για φορο-ελαφρύνσεις. Πόσο αποτελεσματική μπορεί να είναι μια τέτοια κίνηση όταν η δημοσιονομική προσαρμογή είναι απαραίτητος όρος για να συνεχίσει την πορεία της η χώρα;

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι επιβάλλεται δημοσιονομική προσαρμογή και πειθαρχία. Επιτυγχάνεται όμως με την ακολουθούμενη πολιτική;

Πολιτική που στηρίζεται στη φορολογική αφαίμαξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων, στις οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων και στο «στραγγαλισμό» των δημοσίων επενδύσεων;

Η πορεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού δίνει την απάντηση.

Τα έσοδα μειώθηκαν κατά 8% το 1ο τρίμηνο του έτους, έναντι ετήσιου στόχου για αύξηση κατά 8,5%.

Εμείς υποστηρίζουμε ότι η μείωση των φόρων μπορεί να αποφέρει καλύτερα οικονομικά αποτελέσματα (τόνωση κατανάλωσης, προσέλκυση επενδύσεων, περιορισμός «λουκέτων», μείωση φοροδιαφυγής, διεύρυνση φορολογικής βάσης).

Δεν αρκεί όμως μόνο αυτή.

Απαιτείται απλό, αντικειμενικό και σταθερό φορολογικό σύστημα και  αποτελεσματικός ελεγκτικός και εισπρακτικός μηχανισμός.

Πριν μερικούς μήνες επιμένατε ότι η Ιρλανδία και η Πορτογαλία που αντιστέκονται στις πιέσεις δείχνουν πως η ένταξη στο Μηχανισμό Στήριξης «δεν είναι μονόδρομος». Τώρα που και οι δύο χώρες υπογράφουν Μνημόνιο μήπως αναθεωρείτε; Ήταν τελικά το Μνημόνιο απαραίτητο για την επιβίωση της χώρας;

Εμείς, επιρρίψαμε την ευθύνη στην ηγεσία της Κυβέρνησης για το Μνημόνιο και απορρίψαμε το επιχείρημα του «μονόδρομου».

Ασκήσαμε κριτική για το «θεραπευτικό σχήμα» που τέθηκε σε εφαρμογή στη χώρα μας.

Δυστυχώς, δικαιωθήκαμε.

Η ύφεση είναι βαθιά και παρατεταμένη, το έλλειμμα δεν μειώνεται με βιώσιμο τρόπο, το χρέος αυξάνει και ενισχύει τη δυναμική του, ο πληθωρισμός διατηρείται σε υψηλά επίπεδα, η «διαρθρωτική» παραγωγικότητα συρρικνώνεται, η παραγωγική βάση απομυζάται, τα «λουκέτα» πολλαπλασιάζονται, η ανεργία καλπάζει, ο κοινωνικός ιστός αποδιοργανώνεται, η φτώχεια διευρύνεται.

Αλήθεια όμως, αν το Μνημόνιο ήταν «απαραίτητο για την επιβίωση της χώρας» γιατί σήμερα κάποιοι αναζητούν «λύσεις απελπισίας» που κανείς δεν φαντάζονταν πριν από 1 χρόνο;

Σε ότι αφορά τώρα τις χώρες που αναφέρατε, αυτές άντλησαν από τις αγορές έγκαιρα περισσότερα κεφάλαια, υπέγραψαν Μνημόνια με άλλους όρους και διαπραγματεύονται, ακόμη και σήμερα, τη βελτίωσή τους.

Για παράδειγμα, η Ιρλανδία, στην πρώτη αξιολόγηση της χώρας από την Τρόικα επέτυχε την αλλαγή όρων του Μνημονίου προς την κατεύθυνση τόνωσης της απασχόλησης (αύξηση ημερομισθίου, μείωση ασφαλιστικών εισφορών).

Η αναδιάρθρωση είναι απαγορευμένη λέξη για τη ΝΔ; Πως μπορείτε να αγνοείτε επίσημα ένα σενάριο για την πορεία του ελληνικού χρέους που κυριαρχεί στο διεθνή Τύπο και τροφοδοτείται από δηλώσεις σημαντικών παραγόντων του διεθνούς χρηματοοικονομικού συστήματος; Ή μήπως δεν το αγνοείτε αφού ο σύμβουλος του Αντώνη Σαμαρά, Χρύσανθος Λαζαρίδης, άφησε σαφώς να εννοηθεί ότι εύχεστε την παράταση του ιδιωτικού χρέους με ταυτόχρονη μείωση του επιτοκίου;

Καταρχήν θεωρώ ότι η αναδιάρθρωση του χρέους δεν αποτελεί επιλογή ούτε για την Ελλάδα ούτε για την ευρωζώνη και ότι η συζήτηση δεν βοηθά τη χώρα.

Πιστεύω ότι η χώρα μας θα πρέπει, με την αναγκαία αλλαγή των όρων του Μνημονίου, να εντείνει τις προσπάθειές της για δημοσιονομική εξυγίανση, αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου και επίτευξη θετικών ρυθμών ανάπτυξης το συντομότερο δυνατόν.

Αλλιώς ακόμη και η συζητούμενη «βελούδινη» αναδιάρθρωση (reprofiling), συναινετική και συμφωνημένη σε Ευρωπαϊκό επίπεδο, μπορεί να θεωρηθεί το πρώτο βήμα για μια ευρύτερη αναδιάρθρωση στο μέλλον.

Όμως, γιατί αλήθεια «φούντωσε» ξαφνικά η συζήτηση για την αναδιάρθρωση του χρέους και εκτοξεύθηκαν τα spreads;

Μήπως γιατί αντιλαμβάνονται όλοι πλέον ότι «ο λογαριασμός του Μνημονίου δεν βγαίνει» και η έξοδος στις αγορές απομακρύνεται;

Αλλά και γιατί, μετά τις πρόσφατες Ευρωπαϊκές αποφάσεις, η αναδιάρθρωση καθίσταται ουσιαστικά αναπόφευκτη με την προσφυγή στο Μόνιμο Μηχανισμό Σταθερότητας.

Υπενθυμίζω ότι ο κ. Σαμαράς, έγκαιρα, στη Σύνοδο Κορυφής του Ε.Λ.Κ., είχε εκφράσει τις επιφυλάξεις του για τη συμμετοχή ιδιωτών στο ρίσκο των κρατικών ομολόγων.

Βρεθήκατε αρκετές φορές τον τελευταίο καιρό στο στόχαστρο για δηλώσεις σας, όπως αυτή για την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, που από ορισμένα στελέχη της Συγγρού χαρακτηρίζονται «βιαστικές». Τι απαντάτε στους επικριτές σας που συμβαίνει να είναι κυρίως στελέχη του «Δικτύου 21»;

Από θέση αρχής, ενώ αξιολογώ όλα τα σχόλια δεν τα σχολιάζω.

Άλλωστε ο «αγώνας» γίνεται στο «γήπεδο» και όχι στην «κερκίδα».

Έχω επιλέξει να δίνω τη «μάχη» στο «γήπεδο» για να είμαι ωφέλιμος στην πατρίδα, τους Έλληνες πολίτες, την ιδιαίτερη πατρίδα μου τη Φθιώτιδα, τους συμπατριώτες μου.

Προσπαθώ να συμβάλλω δημιουργικά ώστε η ΝΔ, στην οποία συμμετέχω ενεργά από τα δεκαέξι χρόνια μου, να αποτελεί πολιτική λύση ποιότητας και αποτελεσματικότητας για τη χώρα.

Συνέντευξη στο Ρ/Σ Flash στην εκπομπή 06:00-08:00 με την Αγγελική Σπανού και τον Γιάννη Στρατάκη

Συνέντευξη στο Ρ/Σ Flash στην εκπομπή 06:00-08:00 με την Αγγελική Σπανού και τον Γιάννη Στρατάκη

Α.Σ: Καλή σας μέρα, κε Σταϊκούρα.

Χ.Σ: Καλημέρα. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Συγγνώμη για τον τόνο της φωνής μου, αλλά έχω μια μικρή γρίπη.

Α.Σ: Θα μιλάτε δυνατά και θα σας ακούμε.

Γ.Σ: Μάλλον θα ρίξουμε κι εμείς τους τόνους λίγο.

Α.Σ: Γνωρίζουμε ότι προετοιμάζεστε εντατικά για την παρουσίαση του επικαιροποιημένου προγράμματος της ΝΔ στο Ζάππειο στις 9 Μαΐου, αν δεν κάνουμε λάθος. Και θέλουμε να σας ρωτήσουμε αν ισχύει η δέσμευσή σας για μηδενισμό του ελλείμματος μέσα σε 18 μήνες, προφανώς σε λιγότερο τώρα, δεδομένου ότι είναι πια στο 10 το έλλειμμα κι όχι στο 16.

Χ.Σ: Πρώτα απ’ όλα θα σας πω ότι εσείς είπατε την ημερομηνία, δε μπορώ να επιβεβαιώσω την ημερομηνία, θα είναι νωρίς μέσα στο Μάϊο, δηλαδή σε λίγες μέρες από σήμερα. Θα μου επιτρέψετε την οριστική απάντηση σε αυτό το ερώτημά σας  να σας τη δώσω τότε.

Πάρα ταύτα, οφείλω να κάνω ένα σχολιασμό, ότι πλέον η αναγκαιότητα ισοσκελισμένου προϋπολογισμού, δηλαδή μηδενισμού του ελλείμματος, επιβάλλεται και από τα ευρωπαϊκά όργανα.

Α.Σ: Ναι, μα εμείς δε λέμε αυτό. Ρωτάμε αν εσείς έχετε ένα σχέδιο με βάση το οποίο μπορείτε να το μηδενίσετε σε μήνες.

Χ.Σ:  Ο στόχος θα πρέπει να είναι σε τέτοιο χρονικό διάστημα, να μηδενίζεται το έλλειμμα.

Α.Σ: Μάλιστα. Το δεύτερο που θέλω να σας ρωτήσω  είναι αν εσείς είστε υπέρ της αποκρατικοποίησης της ΔΕΗ στο ποσοστό που έχει εξαγγείλει η κυβέρνηση, στο 17% με διατήρηση του ελέγχου και  του management.

Χ.Σ: Κατ’ αντιστοιχία, θα σας απαντήσω με τον ίδιο τρόπο. Θα κάνω όμως ένα γενικό σχόλιο. Είμαστε υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων, λέγαμε στην κυβέρνηση ότι δεν τόλμησε να προχωρήσει τις αποκρατικοποιήσεις. Τους είχαμε δώσει και συγκεκριμένους οργανισμούς απ’ τους οποίους θα μπορούσαν να ξεκινήσουν τις αποκρατικοποιήσεις που είχαν ξεκινήσει επί ΝΔ. Όμως, οι αποκρατικοποιήσεις, δύο παρατηρήσεις: 1ον) θα αποφέρουν πολύ μικρό κομμάτι από τα 50 δις ευρώ. Σας θυμίζω ότι μέχρι σήμερα οι όποιες αποκρατικοποιήσεις τα τελευταία χρόνια έχουν αποφέρει συνολικά 18 δις ευρώ. Ας μην έχουμε προσδοκίες ότι από τις αποκρατικοποιήσεις θα έχουμε μεγάλο κομμάτι από τα 50 δισ. ευρώ. Και δεύτερη παρατήρηση, οι αποκρατικοποιήσεις θα πρέπει να έχουν και το εύλογο τίμημα και τουλάχιστον οι συγκεκριμένες εταιρείες βλέπουμε ποια είναι η υποτίμησή τους σήμερα.

Α.Σ:  Άρα λέτε ναι, αλλά όχι τώρα.

Χ.Σ: Ειδικά για τη ΔΕΗ θα πρέπει να δούμε συνολικό σχέδιο της κυβέρνησης γιατί υπάρχει και η παραγωγή και η διανομή.

Γ.Σ: Να κάνω ένα αφελές ερώτημα κε Σταϊκούρα. Είστε υπέρ της αναδιαρθρώσεως ή όχι;

Χ.Σ: Θεωρώ ότι η αναδιάρθρωση δεν είναι επιλογή, ούτε για την Ελλάδα ούτε για την Ευρώπη.

Α.Σ: Συμφωνείτε με την κυβέρνηση απολύτως δηλαδή;

Χ.Σ: Θεωρώ ότι τέτοιες συζητήσεις δε βοηθούν καθόλου.

Α.Σ: Όμως ο σύμβουλος του κ. Σαμαρά ο κ. Χρ. Λαζαρίδης, με συνέντευξή του πρόσφατα στην Καθημερινή, τάχθηκε υπέρ τη ς επιμήκυνσης του συνόλου του ελληνικού χρέους.

Χ.Σ: Ο κ. Λαζαρίδης αυτό που είπε είναι ότι η αναδιάρθρωση, γιατί γι’ αυτό με ρωτήσατε, είναι πολλαπλά επιζήμια, άρα είμαστε ουσιαστικά στην ίδια γραμμή.

Α.Σ: Ναι, εγώ δεν είπα ότι είστε σε άλλη γραμμή. Σας ρώτησα για την επιμήκυνση.

Χ.Σ: Αν μπορώ μια παρατήρηση. Όταν μιλούν στο εξωτερικό για έκθεση που θα αξιολογήσει τη βιωσιμότητα του χρέους, η λέξη βιωσιμότητα του χρέους, υπάρχει στο μόνιμο μηχανισμό στήριξης όπου εάν δεν είναι βιώσιμο το χρέος, τότε ο ιδιώτης θα συμμετέχει στην αποπληρωμή του χρέους μέσα από το περίφημο «κούρεμα». Άρα, στο εξωτερικό η έννοια του κουρέματος είναι ταυτισμένη με την αναδιάρθρωση.

Α.Σ: Δηλαδή είστε υπέρ της επιμήκυνσης…..

Χ.Σ: Εάν τυχόν έρθει η επιμήκυνση, σε συνεννόηση με τους πιστωτές και ιδιαίτερα με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αυτό θα μπορούσε κάποιος να πει ότι είναι ανακούφιση. Σε κάθε περίπτωση όμως, η συζήτηση ακόμη και γι’ αυτό θεωρώ ότι δε βοηθάει τη χώρα. Διότι αυτή τη στιγμή άλλη θα πρέπει να είναι η στόχευση της χώρας. Η στόχευση της χώρας θα πρέπει να είναι πώς θα βελτιώσει την οικονομική της πολιτική, ώστε να πείσει τις αγορές ότι μπορεί να βγει σε αυτές χωρίς να φτάσει στο 2013 που εκεί επιβάλλεται η αναθεώρηση με την είσοδο των ιδιωτών.

Α.Σ: Συνομιλούμε με τον κ. Χ.Σ, Βουλευτή Φθιώτιδας της ΝΔ και Αν. Τομεάρχη Οικονομικών της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Κε Σταϊκούρα, αν έχουμε καταλάβει καλά δεσμεύεστε ότι η ΝΔ……..

Χ.Σ: Αν μου επιτρέπετε ένα μικρό σχόλιο, γιατί έπεσαν οι διαφημίσεις και δεν πρόλαβα να κάνω ένα τελευταίο σχόλιο. Σας θυμίζω ότι εμείς 24-25 Μαρτίου είχαμε εκφράσει επιφυλάξεις για τον μόνιμο μηχανισμό στήριξης σε ότι αφορά την είσοδο των ιδιωτών στην αποπληρωμή του χρέους όταν υπάρχει……..

Α.Σ: Και προφανώς το είχε πει ο κ. Σαμαράς και στην κ. Μέρκελ……..

Χ.Σ: Αυτό συνεπώς έρχεται σήμερα να μας επιβεβαιώσει ότι είναι το μεγάλο πρόβλημα που αυξάνουν τα spreads ακόμα παραπάνω, γιατί τότε η αναδιάρθρωση είναι αναπόφευκτη.

Α.Σ: Δυστυχώς όμως το ΕΛΚ επέμεινε σε αυτή τη γραμμή, ενώ οι Ευρωσοσιαλιστές διαφωνούσαν πάρα πολύ έντονα.

Α.Σ: Κε Σταϊκούρα, δεσμεύεστε ότι θα αποκαταστήσετε τα χαμένα εισοδήματα μισθωτών και συνταξιούχων;

Χ.Σ: Δεσμευόμαστε αυτό που αυτές τις στιγμές μπορώ να σας πω, είναι ότι δεσμευόμαστε γι’ αυτό που είχαμε δεσμευτεί και τον περσινό Ιούλιο, δηλαδή να αποκαταστήσουμε τις συντάξεις στους χαμηλοσυνταξιούχους.

Γ.Σ: Μάλιστα. Κε Σταϊκούρα, πώς μπορεί όμως, εδώ γίνεται αρκετή συζήτηση στη ΝΔ για το εάν έχει ξεκαθαρίσει τους λογαριασμούς της με το παρελθόν, εάν έχει κλείσει τους λογαριασμούς της με το παρελθόν και την ίδια στιγμή βλέπουμε εχθές μια ανακοίνωση σας, προχθές μάλλον , για το πόσο επιβάρυνε η διακυβέρνηση της ΝΔ την περίοδο 2004-2009 το δημόσιο χρέος. Και κάνετε κάποιες αλχημείες και λέτε ότι την επιβάρυνε μόλις 7 δις ευρώ. Ειλικρινά, έχω δύο ερωτήματα. Το ένα πολιτικό, ποια η ανάγκη να βγείτε και να κάνετε μια τέτοια ανάλυση του χρέους και δεύτερον, σε αυτή καθ’ αυτήν την ανάλυση, τη θεωρώ ότι δεν ωφελεί σε τίποτα και εν πάσει περιπτώσει ωσάν να ομολογεί την αποτυχία της κυβέρνησης τότε, να κάνει οτιδήποτε άλλο απ’ το να δανειστεί.

Χ.Σ: Ωραία, λοιπόν, δύο παρατηρήσεις. Πρώτα απ’ όλα δεν ήταν αλχημείες…  Εάν είναι αλχημείες θα μου πείτε ότι…

Α.Σ: Αλχημείες υπό την έννοια, εν πάσει περιπτώσει, μια κυβέρνηση είναι για να εισπράξει, να έχει φόρους, να έχει έσοδα και να εξυπηρετεί τις υποχρεώσεις της είτε είναι δάνεια, είτε είναι……. υπό αυτή την έννοια.

Χ.Σ: Πρώτα απ’ όλα να ξεκαθαρίσουμε κάτι…Παρουσίασα προχθές μια σειρά από διαφάνειες 20 τον αριθμό, που αποτυπώνουν την πορεία της ελληνικής οικονομίας και την κατάσταση της ελληνικής οικονομίας σήμερα. Ήταν δηλαδή μια πρόγευση του Ζαππείου 2 σε ότι αφορά τη κριτική της δικής μας παράταξης απέναντι στην κυβέρνηση. Κι  ήθελα συνεπώς να δείξω όλους τους δείκτες της οικονομίας, πορεία εκτέλεσης του προϋπολογισμό, έσοδα, πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων, ύφεση, ανεργία, spread, επιτόκια δανεισμού , χρέος, πως ήταν τον Οκτώβριο του 09 και πως έχει πάει σήμερα και στο μέλλον, ειδικά για το χρέος. Σε μία από τις διαφάνειες, επειδή συχνά ακούω τα πολιτικά φληναφήματα της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ και αρκετών συναδέλφων σας ότι η ΝΔ διπλασίασε το χρέος, έρχομαι και λέω το εξής: 1ον) το γιατί αυξήθηκε το χρέος εκείνη την περίοδο μπορούμε να το αποτιμήσουμε..

Α.Σ: Τώρα μας λέτε τα ίδια που λέγατε προχθές και δεν έχει νόημα. Τα γνωρίζει αυτά ο ίδιος ο κόσμος.

Χ.Σ: Με ρωτήσατε όμως. Δε με ρωτήσατε;

Α.Σ: Σας ρωτήσαμε να τα πείτε…….

Γ.Σ: Μην κολλήσετε εκεί τώρα όμως….

Χ.Σ: Θα μου επιτρέψετε αφού με ρωτήσατε, αν ολοκληρώσω την απάντηση. Είπα συνεπώς ότι το 70% του χρέους οφείλεται σε τόκους και παραλείψεις του παρελθόντος με ένα κομμάτι στη διάθεση του ελλείμματος.

Α.Σ: Αυτό μπορούσε να πει σήμερα και το ΠΑΣΟΚ για να δικαιολογήσει το χρέος.

Γ.Σ:  Ή μπορούσε να πει ο Σημίτης για τον Μητσοτάκη, ο Μητσοτάκης για τον Παπανδρέου κ.ό.κ.

Χ.Σ: Εγώ συνεπώς, ακριβώς με επιβεβαιώνεται τώρα, έρχομαι και λέω: ας προσχωρήσουμε και σε αυτό το σκεπτικό, ότι για τα πάντα από το 04 έως το 09 φταίει η ΝΔ και όχι το παρελθόν. Η ΝΔ αύξησε το χρέος με 5% κάθε έτος, με 7,5 δις κάθε έτος, όχι συνολικά, μ.ό είναι ο πίνακας, άρα επί 5 πρέπει να το πολλαπλασιάσετε και το ΠΑΣΟΚ σε δύο χρόνια με τα δικά του στοιχεία αυξάνει το χρέος κατά 15%. Άρα, η αποτίμηση του πίνακα λέει ότι ναι, επί ΝΔ αυξήθηκε σημαντικά το χρέος, ας μην ψάξουμε πού οφείλεται αλλά σήμερα το χρέος και η δυναμική του είναι υψηλότερη σε σχέση με το παρελθόν. Αυτός είναι ο πίνακας.

Γ.Σ: είναι λογικό όταν συσσωρεύεται χρέος να αποκτά αυτή τη δυναμική.

Χ.Σ: Γιατί δεν ήταν λογικό όταν το έλεγε ο κ. Καραμανλής και τώρα είναι λογικό;

Α.Σ: Το πολιτικό ερώτημα κε Σταϊκούρα…..

Γ.Σ: Εκείνο που προέχει, εν πάσει περιπτώσει, απαντήσεις υπάρχουν για όλα αυτά και δε θα τις δώσουμε εμείς. Το πρόβλημα είναι γιατί επιλέγεται πολιτικά το χρόνο αυτό να κάνετε αυτή την ανάλυση του δημόσιου δανεισμού και του χρέους.

Χ.Σ: Κάνουμε την ανάλυση για 2 πράγματα. Πρώτα απ’ όλα για να δείξουμε ότι το χρέος αυξάνει και διατηρεί τη δυναμική του. Άρα αυτό που λέγεται βιωσιμότητα του χρέους, αν δεν κάνουμε κάτι θα έχουμε πρόβλημα και επιβάλλεται μεταξύ των άλλων η αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου, ισοσκελισμένοι προϋπολογισμοί και δεύτερον επειδή ακούγονται και πολιτικά επιχειρήματα ότι για τα πάντα φταίει το παρελθόν- ο κ. Πρωθυπουργός το έκανε την Παρασκευή- δεν το κάναμε εμείς, οφείλουμε απαντήσεις.

Α.Σ: ναι, κε Σταϊκούρα, πείτε μας κάτι: όλη αυτή η περηφάνεια που εκφράζετε για τη διακυβέρνηση Καραμανλή δεν αισθάνεσθε ότι βρίσκεται σε κάποια αναντιστοιχία με αυτό που λέμε κοινό αίσθημα;

Χ.Σ: Εσείς πού καταλάβατε υπερηφάνεια; Προφανώς…

Α.Σ: Μας συγχωρείτε, όταν βγαίνετε και λέτε, εκφράζεστε με τέτοια λόγια για την οικονομική διακυβέρνηση της τελευταίας 5ετίας…

Χ.Σ: Μισό λεπτό…

Α.Σ: Ναι.

Χ.Σ: Κάνατε συγκεκριμένο ερώτημα για το χρέος.

Α.Σ: Ναι.

Χ.Σ: …και σας απάντησα. Εάν με ρωτήσετε συνολικά για την οικονομική πολιτική, προφανώς από τη στιγμή που η ΝΔ έχασε με 11 μονάδες, κάποια τμήματα της ασκούμενης πολιτικής και παρεκκλίνουσες ή αποκλίνουσες συμπεριφορές έπαιξαν σημαντικό ρόλο στη ΝΔ για να χάσει.

Α.Σ: Αλλά δεν έχει να κάνει με την οικονομική της πολιτική, λέτε.

Χ.Σ: …και με την οικονομική διακυβέρνηση εγώ σας έλεγα ότι θα ήθελα πιο τολμηρή την κυβέρνηση της ΝΔ.

Α.Σ: Απλώς πιο τολμηρή;; Πιο ειλικρινή ως προς τα στοιχεία που έστελνε στην ΕΕ ας πούμε;;;;

Χ.Σ: Εγώ δε διαπιστώνω κάτι τέτοιο, διότι μπορείτε να επικαλεστείτε τον Ιανουάριο του 2010, την έκθεση της Eurostat, μπορώ να σας τη δώσω αν θέλετε, η οποία λέει ότι το 2004, σε 11 περιπτώσεις, η προηγούμενη κυβέρνηση έδινε εσφαλμένα στοιχεία στην Ευρώπη, βελτιώθηκε η κατάσταση μέχρι το 2009, παραμένουν όμως σημαντικά συστημικά προβλήματα. Άρα ναι, δεν λύθηκαν όλα τα προβλήματα το 2004- παρέμειναν συστημικά προβλήματα.

Α.Σ: Άρα λέτε ότι δεν έγινε παραποίηση δημοσιονομικών στοιχείων.

Χ.Σ: Μα παραποίηση στοιχείων δεν έγινε. Δεν είπε κανείς για παραποίηση στοιχείων.

Α.Σ: Πώς δεν το έχει πει; Όλοι το λένε.

Γ.Σ: Εδώ είχαμε φτάσει στο σημείο να συζητάνε αν θα πρέπει να γίνει εξεταστική επιτροπή για αυτό το ζήτημα.

Α.Σ: Και έχει τεθεί και ζήτημα στην Κομισιόν για αυτό.

Χ.Σ: Δεν την είδα και να σας πως και κάτι: για φούσκωμα στοιχείων και μάλιστα με στοιχεία όπως είναι οι 17 ΔΕΚΟ που μπήκαν μέσα στον προϋπολογισμό, κάτι που δεν έχει γίνει σε πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες κι αναρωτιέμαι γιατί έγινε αυτό για πρώτη φορά από την παρούσα κυβέρνηση με αφετηρία το 2009.

Α.Σ: Άρα με αυτά που μας λέτε πάλι επιβεβαιώνεται ότι προφανώς και είστε περήφανος για την οικονομική πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης Καραμανλή.

Χ.Σ: Πριν λίγο σας είπα ότι για να χάσουμε με 11 μονάδες προφανώς έγιναν και λάθη στην πολιτική και την οικονομική πολιτική και σε παρεκκλίνουσες και αποκλίνουσες συμπεριφορές. Αν με ρωτάτε το πρόσημο της προηγούμενης κυβέρνησης είναι θετικό.

Α.Σ: Μάλιστα. Και η διαχείριση της οικονομικής κρίσης της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης όταν ξέσπασε το 2008 ήταν θετική λέτε.

Χ.Σ: Από το 2007 μέχρι το 2009 αυξήθηκε το χρέος και το έλλειμμα στην Ελλάδα όσο αυξήθηκε κατά μ. ό το χρέος και το έλλειμμα στην Ευρώπη. Οι πίνακες είναι στη διάθεσή σας.

Γ.Σ: Χαρακτηρίσατε με μια ανακοίνωσή σας εχθές το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα της  κυβέρνησης, άσκησης ουσιαστικά επί χάρτου.

Χ.Σ: Είναι και τίτλος συναδέλφων σας σε εφημερίδες της Κυριακής.

Γ.Σ: Ναι,ναι… Συνάδελφοί μας μπορεί να γράφουν άλλα…, ότι θέλουνε κι εμείς να λέμε ότι θέλουμε. Εσείς οι πολιτικοί παίρνετε αποφάσεις. Λοιπόν είναι όντως έτσι τα πράγματα… είναι κενό περιεχομένου… δεν προσφέρει τίποτα;;;

Α.Σ: Και προφανώς θα το καταψηφίσετε.

Χ.Σ: Πρώτα απ’ όλα να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός είπε ότι η οριστικοποίηση αυτών πάει για τα μέσα Μαΐου, άρα δεν είναι ασκήσεις επί χάρτου; Δεύτερον , όσο αφορά το μεσο-μακροπρόθεσμο σχέδιο δημοσιονομική πολιτικής 2012-2015 επιβάλλονται 3 δις νέα μέτρα το 11, σας θυμίζω το Μνημόνιο έλεγε για 9 δις και πλέον έχουμε υπερβεί τα 17 δις και δεύτερον υπάρχουν σκόρπια νούμερα, αριθμοί για πρωτοβουλίες έτσι ώστε να πιάσουμε τα μέτρα που χρειάζονται μέχρι τα 2015. Εγώ δεν έχω δει πως προκύπτουν αυτοί οι αριθμοί, δεν έχω δει ποιες είναι οι δράσεις. Θα κλείσει λέει η κυβέρνηση νομικά τμήματα- καταρχήν είμαστε αντίθετοι- αλλά με τι κριτήρια θα τα κλείσει; Πότε θα τα κλείσει; Τι όφελος θα έχει από αυτό;

Α.Σ: θα καταψηφίσετε δηλαδή, έτσι;

Χ.Σ: Αυτή τη στιγμή δε μπορώ να σας πω- έτσι όπως είναι δομημένο- ναι, προφανώς δε μπορούμε να συμφωνήσουμε με μια κυβέρνηση που αυξάνει φόρους και περικόπτει επιδόματα- κυρίως επιδόματα και συντάξεις. Από κει και πέρα υπάρχουν συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, νομίζω εκεί μέσα υπάρχουν αρκετά στοιχεία που δείχνουν που εμείς θα είμαστε θετικοί. Δηλαδή στον εξορθολογισμό της δομής των κοινωνικών δαπανών θα είμασταν θετικοί να το δούμε διότι δε μπορεί να έχουμε να δίνουμε κοινωνικές δαπάνες όσες και στο εξωτερικό και το επίπεδο της φτώχειας να μειώνεται πολύ λιγότερο στην Ελλάδα από ότι στο εξωτερικό.

Α.Σ: Κε Σατϊκούρα, όταν θα τεθεί προς ψήφιση η τροποποίηση της Συνθήκης της Λισσαβόνας για να προωθηθεί το σύμφωνο για το ευρώ, θα υπερψηφίσετε ή θα καταψηφίσετε;

Χ.Σ: δεν τίθεται θέμα.

Α.Σ: θα υπερψηφίσετε..

Χ.Σ: Όχι, δεν τίθεται θέμα.

Α.Σ: Γιατί δεν τίθεται;

Χ.Σ: Αυτό που λέτε δεν ισχύει.

Α.Σ: Δηλαδή;

Χ.Σ: Μα δε θα έρθει το Σύμφωνο για το ευρώ σε κανένα κοινοβούλιο.

Α.Σ: Η τροποποίηση για τηΣΔυνθήκη της Λισσαβόνας θα έρθει.

Χ.Σ: Αυτός είναι ο μηχανισμός στήριξης αν μου επιτρέπετε.

Α.Σ: Ναι…είναι όλο μαζί.

Χ.Σ: Όχι, όχι, όχι… Μισό λεπτό μη τα μπερδεύουμε. Υπάρχει το Σύμφωνο για το ευρώ, υπάρχει η οικονομική διακυβέρνηση, υπάρχει και ο μόνιμος μηχανισμός στήριξης. Σε ότι αφορά το σύμφωνο για το ευρώ είναι διακυβερνητική απόφαση, δεν πηγαίνει σε κανένα σε κανένα εθνικό κοινοβούλιο.

Γ.Σ: Γιατί δε θα περνούσε.

Χ.Σ: ….από 23 χώρες στην Ευρώπη. Τελεία.  Σ ε ότι αφορά το μόνιμο μηχανισμό στήριξης και τον προσωρινό- αυτός θα πρέπει να περάσει από τα κοινοβούλια των χωρών-μελών μέχρι το τέλος του 2012. Έτσι ώστε να είναι σε ισχύ από την 1-1-2013, όταν δε θα υπάρχει πλέον ο προσωρινός μηχανισμός στήριξης. Εκεί συνεπώς έχουμε εκφράσει την ένστασή μας για την είσοδο των ιδιωτών. Να δούμε μέχρι να έρθει στο ελληνικό κοινοβούλιο, πως θα διαμορφωθεί ο μηχανισμός γιατί ήδη βλέπετε στην Ευρώπη ότι υπάρχουν πολλές φωνές προς αντίθετη κατεύθυνση. Οριστική απόφαση δε, για τον μηχανισμό στήριξης δεν έχει ληφθεί. Συνεπώς όσοι μιλούσαν για ψήφιση από το ελληνικό κοινοβούλιο του Συμφώνου για το ευρώ, προφανώς δε διάβασαν τις ευρωπαϊκές αποφάσεις.

Γ.Σ: Μάλιστα. Να σας ευχαριστήσουμε κε Σταϊκούρα για την κουβέντα που είχαμε.

Χ.Σ: Κι Εγώ. Να είστε καλά.

TwitterInstagramYoutube