Συνέντευξη

Συνέντευξη στο Περιοδικό Επίκαιρα – “Με το Μνημόνιο Ανεβάζουμε το Χρέος δεν το Μειώνουμε”

Ο αρχηγός του Κόμματός σας επιμένει ότι με την άμεση υλοποίηση της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ., το έλλειμμα μπορεί να μηδενιστεί μέχρι τα τέλη του 2011. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι ακούγεται ελκυστικό αλλά ίσως όχι ρεαλιστικό….
Κα. Τριανταφύλλου, γιατί η παρατήρηση περί «ρεαλισμού» της πρότασης της Ν.Δ. διατυπώνεται με μεγάλη χρονική υστέρηση από τότε που την παρουσίασε ο κ. Σαμαράς; Γιατί τώρα διαστρεβλώνονται σημεία της;
Η απάντηση είναι απλή. Πρώτον, η Kυβέρνηση, προσπαθεί να αποδυναμώσει τις κραυγαλέες αναντιστοιχίες μεταξύ λόγων και πράξεών της.
Και δεύτερον, η Ν.Δ. αρχίζει να πείθει ότι η προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης δεν ήταν μονόδρομος και τα μέτρα του Μνημονίου δεν αποτελούν το σωστό «θεραπευτικό σχήμα». Και μόνο η σκέψη για παράταση του Μνημονίου, 5 μήνες από την εφαρμογή του, επιβεβαιώνει αυτή τη διαπίστωση.
Οι πολίτες πλέον προσέχουν την εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση.
Πρόταση η οποία εδράζεται στην οικονομική επιστήμη και την ιστορική εμπειρία, και η οποία περιέχει διαφορετική σύνθεση πολιτικών ταυτόχρονης αντιμετώπισης του ελλείμματος, της ύφεσης και του χρέους.
Υποστηρίζουμε ότι τα συσταλτικά μέτρα που έχουν ήδη ληφθεί αρκούν για να μηδενίσουν το διαρθρωτικό έλλειμμα.
Για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα – το κυκλικό, που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα, μέτρα τόνωσης της αγοράς, μηδενικού ή ελαχίστου δημοσιονομικού κόστους. Καταθέσαμε δέσμη αντισταθμιστικών μέτρων τα οποία ωθούν στην εξουδετέρωση του κυκλικού ελλείμματος.
Αρκεί να εφαρμόζονταν εγκαίρως. Όσο όμως περνά ο χρόνος και βαθαίνει η ύφεση τα πράγματα δυσκολεύουν.
 
 
Η Νέα Δημοκρατία λέει όχι σε νέους φόρους, όχι στην εξίσωση της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης – κίνησης. Οι όροι όμως του Μνημονίου είναι δεδομένοι.
Οι όροι του «Μνημονίου» δεν είναι θέσφατα.
Άλλωστε η Κυβέρνηση κάτω από την πίεση των αδιεξόδων αρχίζει δειλά να συζητά κάποιες ρυθμίσεις του.
Υιοθετεί εισπρακτικά μέτρα εκτός Μνημονίου (όπως είναι η αμνήστευση της φοροδιαφυγής μέσω της περαίωσης).
Επιπροσθέτως το Μνημόνιο συνεχώς επικαιροποιείται αφού διαπιστώνονται σημαντικές αποκλίσεις έναντι των στόχων. 
 
 
Πάντως όσοι ψήφισαν υπέρ του Μνημονίου σας καταλογίζουν ότι προτείνατε κάτι ανεδαφικό, γιατί το μείζον ζητούμενο ήταν και παραμένει η εξασφάλιση των 110 δισ. ευρώ. Εσείς που καταψηφίσατε το Μνημόνιο, που θα βρίσκατε τα χρήματα για να πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις;
Eίναι γνωστή η εκτίμηση του «Μνημονίου» ότι το 2014, μετά από μία τετραετία ασφυκτικής δημοσιονομικής πειθαρχίας, το δημόσιο χρέος από 115% του ΑΕΠ που ήταν το 2009 θα εκτιναχθεί στο 145% το 2014. Δεν θα είναι τότε περισσότερο ανεδαφικός ο δανεισμός της χώρας από τις διεθνείς αγορές;
Η Κυβέρνηση θα έπρεπε να διαπραγματευτεί ρυθμίσεις λιγότερο οδυνηρές για τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις και περισσότερο αποτελεσματικές και δίκαιες γνωρίζοντας τις ιδιαιτερότητες του «ασθενούς». Άλλωστε η απειλή της ελληνικής «χρεοκοπίας» αφορούσε ολόκληρη την Ευρώπη.
Είχε μάλιστα τη δυνατότητα να απορροφήσει τα αναγκαία κεφάλαια από τις υπερκαλύψεις των εκδόσεων χρέους (την περίοδο Ιανουαρίου – Απριλίου προσφέρθηκαν 53,7 δισ. ευρώ και αντλήσαμε μόλις 20 δισ. ευρώ).
Σήμερα επιβεβαιωνόμαστε από τους παραγωγικούς φορείς της χώρας. Ακόμη και ο Πρόεδρος του ΔΝΤ κ. Στρος-Καν, πρόσφατα, δήλωσε ότι «η λιτότητα α λα Ελληνικά είναι λάθος συνταγή για την Ευρώπη». Λίγοι όμως τότε προέβλεψαν ότι η θεραπεία σοκ ήταν λάθος.
 
 
Ο κ. Σαμαράς κατηγορεί την Κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό ότι μετέτρεψε συνειδητά την υπαγωγή στο Μνημόνιο σε μονόδρομο. Υπήρχε άλλη οδός διαφυγής;
Η Κυβέρνηση επέλεξε, αντί να προσεγγίσει την κάλυψη των δανειακών αναγκών της χώρας με άλλο μίγμα λόγων και πολιτικών χειρισμών, να οδηγήσει τη χώρα στο «Μνημόνιο».
«Άργησε πάρα πολύ να αναγνωρίσει την έκταση του προβλήματος και να λάβει τα αναγκαία μέτρα» (κ. Τρισέ).
Αντί να δράσει με εθνικό σχέδιο επιτέθηκε ποικιλοτρόπως και με πρωτοφανή σφοδρότητα κατά της προκατόχου της και, το χειρότερο, απαξίωσε τη χώρα, την Οικονομία και τους Έλληνες.
Δική της αποκλειστικά η επιλογή, δική της και η ευθύνη.
Εμείς εγακίρως έχουμε περιγράψει τον άλλο δρόμο.
 
Θεωρείτε ότι αυτό το κλίμα πόλωσης που δημιουργείται το τελευταίο διάστημα διευκολύνει την εθνική προσπάθεια για έξοδο από την κρίση; Απ’ ότι όλα δείχνουν, έρχεται και Εξεταστική Επιτροπή για την οικονομία…
Η ΝΔ, σ’ αυτήν την εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία, τηρεί όπως πάντα, χωρίς παρεκκλίσεις, στάση εθνικής ευθύνης.
Δυστυχώς όμως, η Κυβέρνηση, ακολουθώντας τα γνώριμα κομματικά χνάρια της κινείται προς τη γνωστή κατεύθυνση, της εμπάθειας και της συκοφάντησης του αντιπάλου της. 
Κλασσικό δείγμα γραφής, η πρόταση για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την οικονομία. Καθορίζει ως αποκλειστικά επίμαχο το χρονικό διάστημα Μάρτιος 2004 – Σεπτέμβριος 2009, όταν όλοι οι αντικειμενικοί μελετητές γνωρίζουν ότι επί ΠΑΣΟΚ άρχισαν και μεγεθύνθηκαν οι εκτροπές από την ισορροπία.
Η ΝΔ δεν έχει αντίρρηση για τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, παρ’ ότι επισημαίνει τη ζημιά για τη χώρα. Το μόνο που δηλώνουμε είναι ότι σ’ αυτή την περίπτωση θα τα διερευνήσουμε όλα. Το ΠΑΣΟΚ σίγουρα θα βγει διαχρονικά λαβωμένο. 

Συνέντευξη στον “Ελεύθερο Τύπο” – “Έχουν λόγο να παραποιούν τα λόγια μας”

1. Τελικά η πρόταση που διατυπώσατε για την έξοδο από το Μνημόνιο εδράζεται στην «οικονομική πραγματικότητα»;

 

Κύριε Κοτταρίδη, η πρότασή μας προσεγγίζει και αναλύει την υφιστάμενη κατάσταση της οικονομίας, περιγράφει και προτείνει βελτιωτικές δημοσιονομικές και διαρθρωτικές αλλαγές οι οποίες εδράζονται στην οικονομική επιστήμη και την ιστορική εμπειρία. Η πρόταση, ρεαλιστική και κοστολογημένη, έχει προϊούσα αποδοχή από τους πολίτες.

Η εξέλιξη αυτή προφανώς ενόχλησε την κυβέρνηση η οποία και ενεργοποίησε την προσφιλή πρακτική της διαστρέβλωσης των θέσεών μας.

 

2. Γιατί μιλάτε για διαστρέβλωση της πρότασής σας;

 

Είναι αλήθεια ότι διαχρονικά οι ηγετικοί κύκλοι του ΠΑΣΟΚ επιδίδονται σε τέτοιες μεθόδους. Είναι μάλλον στην πολιτική φύση τους.

Ως τελευταίο παράδειγμα θα σας αναφέρω παρέμβαση του Υπουργού Οικονομικών, κ. Παπακωνσταντίνου. Ο κ. Υπουργός μιλώντας την Τετάρτη στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής, παραποίησε δομικό σημείο της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ. Συγκεκριμένα, είπε ότι «…η πρόταση [της Ν.Δ.] ξεκινάει από το απίθανο ότι με αύξηση των δαπανών και με μείωση των φόρων κατά ένα μαγικό τρόπο μέχρι το τέλος του 2011 το έλλειμμα θα είχε μηδενισθεί…». Η αλήθεια είναι ότι η ΝΔ ουδέποτε μίλησε για αύξηση δαπανών ή για μείωση φόρων πριν την έξοδο από το «Μνημόνιο». Επιμένουμε βεβαίως ότι μέχρι τότε δεν χρειάζονται άλλες αυξήσεις στους φόρους.

 

3. Θεωρείτε, λοιπόν, πως είναι εφικτό να βγούμε από το «Μνημόνιο» πριν από το 2012;

 

Καταρχήν εμείς θεωρούμε ότι με άλλη σύνθεση λόγων και πράξεων εκ μέρους της κυβερνήσεως δεν θα είχαμε μπεί στο Μηχανισμό Στήριξης.

Τώρα με ευθύνη πρωτίστως της κυβέρνησης εφαρμόζουμε τις πολιτικές και τα μέτρα του «Μνημονίου».

Εμείς έχουμε προτείνει άλλη στρατηγική και άλλο μίγμα πολιτικών το οποίο οδηγεί ταχύτερα και με λογικούς όρους στην έξοδο στις αγορές.

Ενδεικτικά σημειώνω ότι το Μνημόνιο προβλέπει για το 2011 πρόσθετα περιοριστικά μέτρα περίπου 6,5 δις ευρώ και καθόλου μέτρα τόνωσης της αγοράς. Εμείς τους λέμε ότι αυτή είναι ελλειμματική προσέγγιση της λύσης του προβλήματος. Και τούτο γιατί ενώ μειώνει τη διαρθρωτική συνιστώσα του ελλείμματος μεγαλώνει την άλλη, την κυκλική συνιστώσα. Γι αυτό άλλωστε προβλέπουν περιοριστική πολιτική της τάξης του 20% του ΑΕΠ για 5 χρόνια για να πετύχουν μείωση του ελλείμματος κατά 11% του ΑΕΠ.

Εμείς από τις 7 Ιουλίου, υποστηρίζουμε πως για την εξουδετέρωση του διαρθρωτικού ελλείμματος ήταν αρκετά τα μέτρα που είχαν ληφθεί ως τότε και δεν χρειάζονταν άλλα.

Το επόμενο που προτείναμε στην Κυβέρνηση ήταν πως για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα, δηλαδή το κυκλικό που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα μέτρα τόνωσης της αγοράς.

Καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις αντισταθμιστικών μέτρων τόνωσης της αγοράς, τα οποία αρκούν για να εξουδετερώσουν το κυκλικό έλλειμμα ύψους 3,2%.

Και έτσι θα είχαμε τη δραστική συρρίκνωση του δημοσιονομικού ελλείμματος σε μικρότερο χρονικό διάστημα και ως εκ τούτου ισχυρό θετικό μήνυμα προς τις αγορές.

Επιμένουμε στην αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ώστε να μειωθεί το δημόσιο χρέος, για το οποίο δεν γίνεται κανένας λόγος.

Συνεπώς, είναι επιτακτικά αναγκαίος ο συγκερασμός δημοσιονομικής προσαρμογής και μέτρων ανάπτυξης της οικονομίας για να εξέλθει η οικονομία από το φαύλο κύκλο.

 

 

4. Η Κυβέρνηση όμως ισχυρίζεται ότι το έλλειμμα μειώνεται σημαντικά…

 

Παρά τις αγωνιώδεις προσπάθειες η Κυβέρνησης δεν καταφέρνει να εξωραΐσει τα αποτελέσματα της πολιτικής της.

Η αποτυχία της καταγράφεται και στα στοιχεία της εκτέλεσης του προϋπολογισμού.

Ειδικότερα κατά το πρώτο οκτάμηνο:

Η υστέρηση των εσόδων, διευρύνεται συνεχώς.

Τα καθαρά έσοδα αυξήθηκαν μόλις κατά 3,4% σε σχέση με πέρυσι (στόχος αύξηση 13,7%).

Οι δαπάνες, πράγματι, εμφανίζονται μειωμένες σε σχέση με πέρυσι, κυρίως λόγω της οριζόντιας περικοπής και της συρρίκνωσης των προγραμμάτων κοινωνικής προστασίας, της δραστικής μείωσης του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και των εξοπλιστικών δαπανών.

Η επιλογή, συνεπώς, του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης να αντισταθμίσει τη διευρυνόμενη υστέρηση των εσόδων με δραστικές περικοπές στις δημόσιες επενδύσεις, οι οποίες και είναι μειωμένες κατά 33% σε σχέση με πέρυσι έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%, επιβεβαιώνει την απουσία αναπτυξιακού προσανατολισμού.

Κάτι που αποτυπώνεται και από την εγκατάλειψη και των υπολοίπων αναπτυξιακών εργαλείων της οικονομίας, όπως το ΕΣΠΑ, το ΤΕΜΠΜΕ, οι ΣΔΙΤ, οι συμβάσεις παραχώρησης, οι αποκρατικοποιήσεις, η αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, ο Αναπτυξιακός Νόμος κ.α.

 

5. Εμμένετε, συνεπώς, στην αρχική σας θέση πως ο Μηχανισμός Στήριξης δεν ήταν αναγκαιότητα.

 

Αποτελεί ιστορικό γεγονός πως η ηγεσία της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. οδήγησε τη χώρα στο Μηχανισμό Στήριξης επικαλούμενη τον «κίνδυνο χρεοκοπίας» και το «κλείσιμο των αγορών».

Η αλήθεια είναι ότι η ηγεσία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. παρέλαβε την οικονομία, με τα υποκείμενα νοσήματά της από τη δεκαετία του ‘80, σε φάση παρόξυνσης, εν μέσω της πιο βαθιάς και παρατεταμένης παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.

Η Ελλάδα είχε υψηλό δημόσιο έλλειμμα και χρέος, το οποίο και διευρύνθηκε.

Όμως πρέπει να επισημανθεί ότι το ίδιο συνέβαινε και στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες και όχι μόνο.

Το δημοσιονομικό έλλειμμα και το δημόσιο χρέος των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κατά μέσο όρο, αυξήθηκε αντιστοίχως, κατά 6% του ΑΕΠ και κατά 14,8% του ΑΕΠ την περίοδο 2007 – 2009.

Όσο περίπου και στην Ελλάδα.

Βέβαια η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, για λόγους που γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα, κατά το τελευταίο τρίμηνο «φούσκωσε» το έλλειμμα για να το εμφανίζει υψηλότερο για ολόκληρο το 2009, ματαιώνοντας «ώριμες» δημόσιες εισπράξεις του 2009, μεταφέροντας εισπράξεις του 2009 στο 2010 και μεταθέτοντας πληρωμές του 2010 στο 2009.

Το χειρότερο, όμως είναι ότι απαξίωσε τη χώρα, την Οικονομία και τους Έλληνες (ενδεικτικές οι αναφορές περί «Τιτανικού», «εντατικής», «απώλειας εθνικής ανεξαρτησίας», «εκτεταμένης διαφθοράς», «Κυβέρνησης του ψεύδους»).

Έλεγε ότι θα επανακτούσε την χαμένη αξιοπιστία της χώρας.

Όμως οι εξελίξεις δείχνουν το ακριβώς αντίθετο, καθώς, τα spreads, από τις 130 μ.β. και 180 μ.β. που ήταν στις αρχές Οκτωβρίου και στα τέλη Νοεμβρίου αντίστοιχα εκτοξεύθηκαν, ως συνέπεια των λόγων, των πράξεων, των καθυστερήσεων και των παραλείψεων της Κυβέρνησης, στις 400 μ.β. τον Απρίλιο, ενώ τώρα, δυστυχώς, υπερβαίνουν τις 900 μ.β.

Η αλήθεια, λοιπόν, είναι ότι η ηγεσία της Κυβέρνησης ή έχασε τον έλεγχο των εξελίξεων ή εν πλήρη γνώση οδήγησε τη χώρα στο «Μηχανισμό Στήριξης».

Και αυτό παρότι είχε τη δυνατότητα να αποφύγει την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, εάν απορροφούσε μεγάλο μέρος ή όλο τον όγκο των διαθέσιμων κεφαλαίων, που υπερκάλυπταν τις εκδόσεις ομολόγων και ετησίων γραμματίων μέχρι τα μέσα Απριλίου. Συγκεκριμένα, το διάστημα Ιανουαρίου-Απριλίου απορρόφησε 20 δις ευρώ από τα διαθέσιμα 53,7 δις ευρώ.

 

6. Πιστεύετε πως αυτό το «αντι-μνημονιακό» μήνυμα θα έχει απήχηση στους πολίτες κατά τις επικείμενες αυτοδιοικητικές εκλογές;

 

Οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν πάντοτε ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Ειδικά οι επικείμενες, καθώς λαμβάνουν χώρα σε ένα οικονομικό και κοινωνικό περιβάλλον έντονης αβεβαιότητας και μάλιστα μετά τη διοικητική μεταρρύθμιση θα διεξαχθούν με ενισχυμένη την πολιτική έναντι της αυτοδιοικητικής διάστασης.

Αναμένεται, συνεπώς, στην κάλπη να εκφρασθούν οι ανησυχίες αλλά και οι ελπίδες της κοινωνίας για την πορεία της οικονομίας και της χώρας.

Η πρόταση Ελπίδας της Ν.Δ,. για την ταχύτερη και με το λιγότερο οικονομικό και κοινωνικό κόστος έξοδο από την κρίση, αγγίζει όλο και περισσότερο τους πολίτες.

 

 

7. Τέλος θα ήθελα και την άποψή σας για την κλήση του πρώην Πρωθυπουργού κ. Καραμανλή στην εξεταστική για το Βατοπέδι.

 

Είναι γεγονός ότι η ενορχηστρωμένη, σφοδρή και παρατεταμένη επίθεση κατά του κ. Καραμανλή και των Κυβερνήσεων της Ν.Δ υπήρξε πρωτοφανής. Πυρήνας της η ελαχιστοποίηση των συγκεκριμένων επιτυχιών και των θετικών πεπραγμένων της και η μεγιστοποίηση των καθυστερήσεων, παραλείψεων και κάποιων λαθών της.

Η ηγεσία της Κυβέρνησης με τους χειρισμούς της επιχειρεί και με την υπόθεση του βατοπεδίου να έχει τον κ. Καραμανλή όμηρο. Όμως έχει παραβλέψει ότι ο τέως Πρωθυπουργός έχει αποδείξει με συγκεκριμένες πράξεις ότι δεν προσφέρεται για ομηρία και δεν λειτουργεί υπό τέτοιες συνθήκες. Η κυβέρνηση προφανώς δεν έχει αντιληφθεί ότι οι πολίτες έχοντας πλέον πληρέστερα δεδομένα απαντούν πιο ορθολογικά στα γιατί; Θα το αντιληφθεί όμως σύντομα όταν θα αρχίσει να εισπράττει πολιτικά τις απαντήσεις τους.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Χώρα” – “Λέμε την αλήθεια για να διώξουμε το φόβο και να δώσουμε ελπίδα”

1.Να ξεκινήσουμε με το θέμα των ημερών: την εντύπωση που προκάλεσαν οι τοποθετήσεις του κ. Σαμαρά στη ΔΕΘ. Είναι, όντως, έτσι τα πράγματα ή μήπως ο πρόεδρος της ΝΔ υπερβάλει;

 

Κύριε Ανδρουτσόπουλε, πράγματι οι τοποθετήσεις του κ. Σαμαρά στη ΔΕΘ, έγιναν θετικά αποδεκτές από τους πολίτες. Οι πολιτικές υπερβολές και οι αναντιστοιχίες λόγων και πράξεων χαρακτηρίζουν διαχρονικά το ΠΑΣΟΚ.

Ο Πρόεδρος, προσδιόρισε τις ευθύνες για την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης και περιέγραψε το Στρατηγικό Σχέδιο της Ν.Δ. Το Σχέδιο αντιμετωπίζει με άλλο μίγμα προσεγγίσεων και πολιτικών τα προβλήματα του ελλείμματος, του χρέους και της ανάπτυξης. Μίγμα μέτρων διαφορετικό από αυτό που ακολουθεί η Κυβέρνηση στο πλαίσιο του «Μνημονίου», αφού ενώ λαμβάνει περιοριστικά μέτρα για τη μείωση του διαρθρωτικού ελλείμματος, αυξάνει το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση του προκαλεί.

Η Ν.Δ. έχει υποστηρίξει ότι για την εξουδετέρωση του διαρθρωτικού ελλείμματος αρκούσαν τα μέτρα που είχαν ληφθεί ήδη ως τον Ιούλιο του 2009 (τα οποία δεν εφήρμοσε εγκαίρως η Κυβέρνηση) και δεν χρειάζονταν άλλα και ότι για να μειωθεί και το υπόλοιπο έλλειμμα, δηλαδή το κυκλικό που προκαλεί η ύφεση, πρέπει να ληφθούν άμεσα μέτρα προώθησης της ανάπτυξης.

Σας υπενθυμίζω πως την ανάγκη τέτοιων μέτρων είχαμε ήδη επισημάνει από τον περασμένο Δεκέμβριο και δεν έχουμε πάψει να ζητάμε από τότε.

Συνεπώς, ο συγκερασμός δημοσιονομικής προσαρμογής και μέτρων ανάταξης της οικονομικής δραστηριότητας θα επιτρέψει αφενός να μειωθεί το έλλειμμα πολύ ταχύτερα και αφετέρου να εξέλθει η οικονομία από το φαύλο κύκλο της ύφεσης.

 

2.Υπάρχει μια μερίδα πολιτών που θεωρεί ότι η τοποθέτηση αυτή αφήνει «σκοτεινά» σημεία, κυρίως για την «κοστολόγηση» της πρότασης. Είναι έτσι;

 

Δεν υπάρχει τίποτα «σκοτεινό» στην πρόταση της Ν.Δ. για την έξοδο της οικονομίας από την κρίση.

Έχουμε παρουσιάσει το Στρατηγικό σχέδιο, πολιτικές και μέτρα τα οποία διαρκώς συμπληρώνουμε.  

Ως Αξιωματική Αντιπολίτευση κάνουμε το καθήκον μας. Καταθέσαμε εγκαίρως ρεαλιστική, τεκμηριωμένη και κοστολογημένη πρόταση για την έξοδο από την κρίση.

Και αυτό σε αντίθεση με την αντιπολιτευτική πρακτική του ΠΑΣΟΚ. Πρακτική της «δομικής αντιπολίτευσης» και του «όχι σε όλα». Οι πολίτες συγκρίνουν και κρίνουν.

 

3. Αυτό πιστεύετε ότι είναι το βασικό στοιχείο που η κυβέρνηση εσκεμμένα τώρα προσπαθεί να παραποιήσει τα συγκεκριμένα στοιχεία της πρότασης Σαμαρά ή επιδέχονται αμφισβήτηση;

 

Η πρακτική του ΠΑΣΟΚ είναι γνωστή. Λέει πολλά για να πάρει την εξουσία. Μετά πράττει κατά περίπτωση. Αντιφάσκει και παλινωδεί συνεχώς. Παραποιεί την πραγματικότητα και καταλογίζει τα αδιέξοδα στους πολιτικούς αντιπάλους της. Διατείνεται ότι πάντα έχει δίκιο.

Οι πολίτες όμως, τώρα, κατάλαβαν το ΠΑΣΟΚ νωρίτερα από κάθε προηγούμενη φορά.

Η ηγεσία της κυβέρνησης αντελήφθη ότι οι πολίτες προσέχουν την πρόταση της Ν.Δ. και έβαλε μπροστά τη γνωστή «μηχανή» της παραποίησης.  

Τελευταίο παράδειγμα: Ο Υπουργός Οικονομικών, μιλώντας στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής, είπε ότι «…η πρόταση [της Ν.Δ.] ξεκινάει από το απίθανο ότι με αύξηση των δαπανών και με μείωση των φόρων κατά ένα μαγικό τρόπο μέχρι το τέλος του 2011 το έλλειμμα θα είχε μηδενισθεί…».

Ωστόσο, ουδέποτε η Αξιωματική Αντιπολίτευση μίλησε για αύξηση δαπανών ή για μείωση φόρων πριν την έξοδο από το «Μνημόνιο».

Εμείς είπαμε ότι μέχρι τότε δεν χρειάζονται άλλες αυξήσεις στους φόρους.

Δυστυχώς, η κατά συρροή, εκ μέρους του κ. Υπουργού, παραποίηση θέσεων της οικονομικής πρότασης της Ν.Δ. δεν συμβάλλει στην ανάπτυξη ειλικρινούς αντιπαράθεσης θέσεων, από την οποία τόση ανάγκη έχει η χώρα και η οικονομία της.

 

4. Μπορεί στην Αριθμητική το 1+1 να μας κάνει 2, αλλά στην Οικονομία η πρακτική δίνει άλλα αθροίσματα. Ιδιαίτερα τον τελευταίο χρόνο, καθώς τα έσοδα του κράτους, όσο και να αθροίζονται στα χαρτιά, βγάζουν αρνητικό αποτέλεσμα στην πράξη. Μπορείτε να μας πείτε τί φταίει γι’ αυτό;

 

Όπως σας προανέφερα, η συνεχής και χωρίς αξιολόγηση λήψη μόνο περιοριστικών και φοροεισπρακτικών μέτρων επιδεινώνει την ύφεση, με αποτέλεσμα το στέγνωμα της οικονομίας και τις πιέσεις στη διαδικασία βελτίωσης του ελλείμματος.

Αυτή η αναποτελεσματικότητα της ακολουθούμενης οικονομικής πολιτικής αποτυπώνεται και στην εκτέλεση του προϋπολογισμού κατά το πρώτο οκτάμηνο.

Ειδικότερα, η Κυβέρνηση στο μείζον θέμα των φορολογικών εσόδων απέτυχε, τόσο στο σχεδιασμό πολιτικής, όσο και στην εφαρμογή της.

Η υστέρηση εσόδων, έναντι των στόχων, παρά την υπερ-φορολόγηση νοικοκυριών και επιχειρήσεων, διευρύνεται συνεχώς.

Τα καθαρά έσοδα αυξήθηκαν μόλις κατά 3,4% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για αύξηση κατά 13,7%.

Μάλιστα, το μήνα Αύγουστο, όπως και τον Ιούλιο, παρατηρείται μείωση των εσόδων της τάξεως του 2%, σε σχέση με τον Αύγουστο του 2009.

Η υστέρηση, όμως, στα έσοδα οδηγεί την Κυβέρνηση και στην εγκατάλειψη του στόχου για τις δημόσιες επενδύσεις.

Έτσι, οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων εμφανίζονται μειωμένες κατά 33% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%.

Η επιλογή, συνεπώς, του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης να αντισταθμίσει τη διευρυνόμενη υστέρηση των εσόδων με δραστικές περικοπές στις δημόσιες επενδύσεις επιβεβαιώνει την απουσία αναπτυξιακού προσανατολισμού.

 

5. Μόνο που η οικονομική πολιτική έχει άμεση σχέση με την πορεία της αγοράς, αλλά και τις κοινωνικές αναταράξεις. Και τα τρία είναι σήμερα στο «κόκκινο». Είναι δυνατό, με τα όσα συμβαίνουν, να επέλθει άνοδος της αγοράς, που θα φέρει και κοινωνική ειρήνη;

 

Η Κυβέρνηση κωφεύει. Δεν συζητά με τα πολιτικά κόμματα και τους κοινωνικούς εταίρους. Ακολουθεί οικονομική πολιτική χωρίς αναπτυξιακή διάσταση. Αυτό το επισημαίνουν σήμερα όλοι οι παραγωγικοί φορείς.

Αποδεικνύεται και από την εγκατάλειψη των αναπτυξιακών εργαλείων της οικονομίας.

Είναι γεγονός ότι το ΕΣΠΑ βαλτώνει και η χώρα από την 5η θέση σε απορροφήσεις κοινοτικών πόρων που ήταν πρίν από ένα χρόνο βρίσκεται σήμερα στην 23η θέση. Το ΤΕΜΠΜΕ έχει αδρανοποιηθεί, καθώς το προηγούμενο τρίμηνο δανειοδοτήθηκαν 100 φορές λιγότερες μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις σε σχέση με την αντίστοιχη περίοδο του 2009.

Ενώ, οι πρωτοβουλίες για ΣΔΙΤ, οι αποκρατικοποιήσεις, η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, οι συμβάσεις παραχώρησης και ο Αναπτυξιακός Νόμος παραμένουν λεκτικό σχήμα.

 

6. Ωστόσο, η προώθηση της περαίωσης των ανέλεγκτων υποθέσεων από τη Κυβέρνηση δεν δείχνει πως ακούει τους παράγοντες της αγοράς;

 

Μία τέτοια πολιτική επιλογή δεν θεωρώ πως ανταποκρίνεται στις εκκλήσεις της αγοράς για την επιτακτική ανάγκη κινητοποίησης της οικονομικής δραστηριότητας.

Παράλληλα, στέλνει λανθασμένα μηνύματα στην κοινωνία και συνιστά διαιώνιση μιας αδικίας. Ομολογία κυβερνητικής αποτυχίας στην αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Καθιστά τον Υπουργό Οικονομικών ανακόλουθο σε σχέση με παλαιότερες θέσεις του και γι αυτό αναξιόπιστο

Η Ν.Δ. έχει ήδη τοποθετηθεί. Θα στηρίξει αυτή την επιλογή, υπό την προϋπόθεση ότι η Κυβέρνηση θα λάβει μέτρα ισόποσης μείωσης των φόρων που προκύπτουν για τον Ελληνικό λαό από τα νέα εισπρακτικά μέτρα για το 2011, με το ποσό που θα εισπραχθεί από την περαίωση.

 

7. Πρόσφατα ακούσαμε και τον κ. Πρωθυπουργό να αναφέρεται και στο ζήτημα της αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας.

 

Από την πρώτη στιγμή, η Ν.Δ. υπογράμμισε για την ανάγκη αξιοποίησης ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου.

Πρότεινε, μάλιστα, συγκεκριμένους τρόπους αξιοποίησης και όχι εκποίησης.

Ο Πρωθυπουργός, όπως αναφέρατε, με καθυστέρηση, ανακάλυψε, στην Αμερική, την αξία αυτής της περιουσίας.

Ας ελπίσουμε ότι δεν θα πάρει τόσο καιρό στην ηγεσια της Κυβέρνησης για να προχωρήσει και στην αξιοποίησή της.

 

8. Το ότι η κυβέρνηση δεν είχε –και δεν ξέρω αν τώρα το απέκτησε– σχέδιο για την πορεία της χώρας, κυρίως στον οικονομικό τομέα, αυτό έχει γίνει πια κατανοητό απ’ όλους. Και ότι η «υποταγή» της Ελλάδας στο περίφημο Μνημόνιο δεν ήταν η μόνη λύση κι αυτό έχει γίνει πασιφανές. Απ’ εδώ και πέρα, πιστεύετε ότι έτσι όπως μεθοδεύονται τα πράγματα θα «ξελασπώσουμε» από το 2013 ή μήπως τότε τα πράγματα θα γίνουν πιο δύσκολα;    

 

Η ΝΔ πιστεύει ότι η προσπάθεια των κυβερνήσεων και όλων των πολιτών γενικά και ειδικότερα στην οικονομία πρέπει να είναι συνεχής και σοβαρή. Άλλωστε, μια παρατήρηση στα ιστορικά στοιχεία της Ελληνικής οικονομίας δείχνει ότι τα σχετικά καλύτερα αποτελέσματα έχουν πραγματοποιηθεί επί κυβερνήσεων της ΝΔ.  

Στη σημερινή κρίσιμη φάση, ως Αξιωματική Αντιπολίτευση, θέλουμε να είμαστε χρήσιμοι στην πατρίδα και τους πολίτες.

Για αυτό και έγκαιρα στις 7 Ιουλίου καταθέσαμε συγκεκριμένο σχέδιο για την ανάταξη της οικονομίας και την ταχύτερη έξοδο από το «Μνημόνιο».

Για αυτό και στη ΔΕΘ, ο Πρόεδρος κ. Αντώνης Σαμαράς, παρουσίασε τους βασικούς άξονες της πρότασης μας για την ώθηση της αναπτυξιακής διαδικασίας. Άξονες, όπως, η σταδιακή μείωση των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών, η προτεραιότητα στην ανταγωνιστικότητα, η εξάλειψη της γραφειοκρατίας, η προτεραιότητα στην εξωστρέφεια, η απενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας και ο συντονισμός της παραγωγικής προσπάθειας στους τομείς που έχουμε συγκριτικά πλεονεκτήματα.

Συνεπώς, έχουμε καταθέσει σχέδιο που στοχεύει στον ισορροπημένο συγκερασμό της αναγκαίας δημοσιονομικής προσαρμογής και της  ανάπτυξης, της οικονομίας. Το σχέδιο συνεχώς το εμπλουτίζουμε και το συγκεκριμενοποιούμε για να πάνε τα πράγματα καλύτερα.

Το σχέδιο είναι συμβατό με την ελληνική πραγματικότητα. Είναι σχέδιο ελπίδας για τους πολίτες και προοπτικής για την οικονομία και τη χώρα.

 

9. Να περάσουμε στα εσωκομματικά; Πώς κρίνετε τη διαδρομή της ηγεσίας της ΝΔ, με την συμπλήρωση ενός χρόνου, σχεδόν, από την αλλαγή σκυτάλης;

 

Η Ν.Δ., μετά την εκλογική ήττα του περασμένου Οκτωβρίου έχει μπεί σε πορεία ανασύνταξης και δημιουργικής φυγής προς τα εμπρός, υπό την ηγεσία του Προέδρου κ. Αντώνη Σαμαρά. Η πορεία καθίσταται μέρα με την ημέρα όλο και πιο δυναμική. Έχει όλο και περισσότερη απήχηση και αποδοχή.

Μεγαλύτερη αξία από τη δική μου αξιολόγηση έχει η αξιολόγηση από τους πολίτες.

 

10. Τί φταίει και η ΝΔ καταγράφει δημοσκοπικά χαμηλά, παρά την κακή εικόνα της κυβέρνησης;

 

Εδώ και αρκετούς μήνες, για να μην πω χρόνια, η ελληνική κοινωνία πορεύεται εν μέσω μιας ενορχηστρωμένης πρωτοφανούς σφοδρότητας και διάρκειας επικοινωνιακή καταιγίδα η οποία έχει στόχο τη ΝΔ και τα πεπραγμένα της. Ελαχιστοποιούνται τα δυνατά σημεία και μεγιστοποιούνται τα αδύναμα. Το αντίθετο επιφυλάσσεται για το ΠΑΣΟΚ. Σιγά-σιγά όμως ο κουρνιαχτός κατακάθεται. Η Κυβέρνηση δεν μπορεί πλέον να κρύβεται πίσω από προσχήματα. Είναι αντιμέτωπη με τα πεπραγμένα της.

Οι αιφνιδιασμένοι από τις εξελίξεις πολίτες ενεργοποιούν τη λογική τους και τις ερμηνευτικές τους δυνατότητες. Βιώνουν τα αποτελέσματα και με τα νέα δεδομένα συγκρίνουν και προκρίνουν.

Σε πιο καθαρό τοπίο, θα πάρουν πιο δίκαιες, πιο ορθές αποφάσεις.

Είμαι, λοιπόν, αισιόδοξος.

 

11. Μήπως αυτή η κατάσταση έχει «οπλίσει» ορισμένους στο να προκαλούν εσωκομματική ένταση, που επιφέρουν ακόμη και τη διαγραφή τους, τραυματίζοντας την παράταξη, την ώρα που αυτή προσπαθεί να «γιατρέψει τις πληγές» της;

 

Δεν γνωρίζω τις «μύχιες προθέσεις» αυτών στους οποίους αναφέρεστε.

Σε κάθε περίπτωση, η εσωκομματική ένταση, από όπου και εάν εκπορεύεται, αποδυναμώνει την προσπάθεια της παράταξης εν όψη των επικείμενων αυτοδιοικητικών εκλογών και είναι καταδικαστέα.

 

12. Δηλαδή, βλέπετε ότι τώρα η ΝΔ μπορεί να προχωρήσει δυναμικά, προκειμένου να δημιουργήσει προϋποθέσεις για μάζεμα της «ψαλίδας»;

 

Η Νέα Δημοκρατία προχωρά συντεταγμένα και δυναμικά. Δουλεύουμε σκληρά

Λέμε την αλήθεια μας για να διώξουμε το φόβο και να επαναφέρουμε την ελπίδα στους Έλληνες πολίτες.

Τη «φορά και το άνοιγμα της ψαλίδας» το αποφασίζουν οι πολίτες. Είμαι αισιόδοξος.

 

13. Να τελειώσουμε με το θέμα των προσεχών αυτοδιοικητικών εκλογών; Η ΝΔ έχει αφήσει σαφές μήνυμα για την πολιτική του διάσταση, με τη διακήρυξη μιας «αντιμνημονιακής» εκστρατείας. Κατά πόσο αυτό το έχουν εναγκαλιστεί οι τοπικές κοινωνίες;

 

Κύριε Ανδρουτσόπουλε, οι αυτοδιοικητικές εκλογές έχουν αρκετές διαστάσεις και ιδιαιτερότητες.

Ειδικά οι επικείμενες, καθώς λαμβάνουν χώρα μετά τη διοικητική μεταρρύθμιση και μάλιστα σε ένα ευρύτερο κοινωνικό και οικονομικό περιβάλλον αβεβαιότητας το οποίο ενισχύει την πολιτική έναντι της αυτοδιοικητικής διάστασης των εκλογών.

Αναμένεται, συνεπώς, μέσα από την κάλπη να εκφρασθούν οι ανησυχίες της κοινωνίας για την πορεία της οικονομίας και της χώρας.

Και σ’ αυτό το περιβάλλον, το μήνυμα της Ν.Δ. περνάει στους πολίτες.

Η πρόταση ελπίδας της Ν.Δ. για ανασυγκρότηση όλων των κοινωνικών δυνάμεων και σοβαρή δουλειά για την ταχύτερη έξοδο από την κρίση αγγίζει όλο και περισσότερο τους πολίτες.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Κόσμος του Σαββατοκύριακου”

1. Συχνά κάνετε λόγο για επικοινωνιακή διαχείριση της οικονομικής κρίσης από την πλευρά της κυβέρνησης. Γιατί είναι επικοινωνιακή η διαχείριση όταν βλέπουμε ότι εφαρμόζονται μέτρα που έχουν αποφασιστεί και στο πλαίσιο του μνημονίου;

 

Κε Αντωνίου, η ηγεσία του ΠΑ.ΣΟ.Κ., πριν και κυρίως μετά την ανάληψη της διακυβέρνησης της χώρας, αντιμετώπισε την οικονομία με κομματική και επικοινωνιακή λογική. Προσπάθησε, για τα προβλήματα της οικονομίας, να απαλλάξει των ευθυνών τις προηγούμενες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, κυρίως αυτές της δεκαετίας του ‘80, συκοφαντώντας τις κυβερνήσεις της Ν.Δ. Όμως, οι πολίτες μετά τον πρώτο αιφνιδιασμό κατανοούν την αλήθεια. Αντιλαμβάνονται τα πως και τα γιατί. Οι εξελίξεις απέδειξαν ότι ο κ. Παπανδρέου δεν είχε σχέδιο αντιμετώπισης του προβλήματος του δημόσιου ελλείμματος, ώθησε την Ελλάδα σε κρίση δανεισμού και εντέλει στο Μηχανισμό Στήριξης. Η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ., μετά την εφαρμογή των μέτρων του Μνημονίου, συνεχίζει την τακτική της επικοινωνιακής διαχείρισης της κρίσης. Επιδιώκει ουσιαστικά την επικάλυψη της αναποτελεσματικότητας του μείγματος της οικονομικής πολιτικής που εφαρμόζει. Οι πολιτικές δηλώσεις με νότες αισιοδοξίας της ηγεσίας της κυβέρνησης είναι σε πλήρη αναντιστοιχία με την πραγματικότητα που βιώνουν τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις. 

 

2. Πράγματι, κε Σταϊκούρα, αν και σύμφωνα με τις ανακοινώσεις της Κυβέρνησης τα δημοσιονομικά στοιχεία βελτιώνονται, η κατάσταση της πραγματικής οικονομίας και των πολιτών δυσχεραίνεται.

 

Δυστυχώς, η επιλογή της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. να οδηγήσει τη χώρα στο Μηχανισμό Στήριξης έβαλε την οικονομία και την κοινωνία σε οριζόντια «θεραπεία σόκ». Αποτέλεσμα, το βιοτικό επίπεδο των πολιτών να έχει συρρικνωθεί δραματικά λόγω της περιοριστικής εισοδηματικής πολιτικής, της αύξησης της φορολογίας, του υψηλού πληθωρισμού και της αύξησης της ανεργίας. Οι επιχειρήσεις να ασφυκτιούν. Πιο συγκεκριμένα:

  • Το ΑΕΠ κατά το δεύτερο τρίμηνο του 2010 παρουσίασε μείωση κατά 3,5% σε σχέση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2009.
  • Το spread των ελληνικών ομολόγων έχει διαμορφωθεί στο υψηλότερο σημείο από την υπογραφή του Μνημονίου.
  • Τα έσοδα του Τακτικού Προϋπολογισμού παρουσιάζουν οριακή αύξηση 4% στο πρώτο επτάμηνο του έτους, έναντι ετήσιου στόχου για αύξηση 13,7%.
  • Ο πληθωρισμός εκτινάχθηκε στο 5,5% το φετινό Ιούλιο, ο υψηλότερος των τελευταίων 13 ετών. Σημειώνεται ότι το Σεπτέμβριο του 2009 ήταν 0,7%.
  • Οι δημόσιες επενδύσεις έχουν περικοπεί κατά 2,5 δισ. ευρώ σε σχέση με πέρυσι και το κράτος έχει κηρύξει, ουσιαστικά, στάση πληρωμών προς τις επιχειρήσεις.
  • Η βιομηχανική παραγωγή μειώθηκε κατά 5,8% το πρώτο εξάμηνο του έτους σε σχέση με την αντίστοιχη περυσινή περίοδο.
  • Η μεταποίηση, την ίδια περίοδο, μειώθηκε κατά 4,7%.
  • Ο όγκος της οικοδομικής δραστηριότητας μειώθηκε κατά 22% το φετινό Μάιο σε ετήσια βάση.
  • Τα έσοδα από ταξιδιωτικές υπηρεσίες μειώθηκαν κατά 12% το πρώτο εξάμηνο του έτους.
  • Το 15% των επιχειρήσεων στην Αττική έχουν κλείσει.
  • Η ανεργία εκτινάχθηκε στο 12% το φετινό Μάιο, σε σχέση με το 8,5% τον ίδιο μήνα του 2009. Η ανεργία των νέων διαμορφώνεται στο 32,5%.

Συνεπώς, μέχρι σήμερα, το εφαρμοζόμενο μείγμα οικονομικής πολιτικής της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν έχει οδηγήσει ούτε στη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου των πολιτών και την ανάπτυξη των επιχειρήσεων ούτε βεβαίως στην ευημερία των αριθμών. Δυστυχώς για τους πολίτες, η οικονομία δεν «υπακούει» στις επιθυμίες και τις συνεχείς εξαγγελίες της Κυβέρνησης.

 

3. Θεωρείτε πως η υστέρηση των δημόσιων εσόδων θα επηρεάσει σημαντικά την πορεία εκτέλεσης του προϋπολογισμού;

 

Σαφώς. Η υστέρηση εσόδων, έναντι των στόχων, παρά τις απανωτές αυξήσεις της φορολογίας, διευρύνεται συνεχώς. Τον Ιούλιο, για πρώτη φορά φέτος, διαπιστώνεται μείωση των εσόδων, κατά 9% σε σχέση με τον Ιούλιο του 2009. Έτσι, σύμφωνα με τις προβλέψεις του Μνημονίου, η υστέρηση ήδη για τους πρώτους 7 μήνες αγγίζει τα 2,6 δισ. ευρώ. Δηλαδή, εκτός όλων των άλλων αρνητικών εξελίξεων, κατά το πρώτο επτάμηνο του 2010, η υστέρηση των εσόδων του Δημοσίου έναντι των στόχων είναι σημαντική και διευρυνόμενη. Το οικονομικό επιτελείο της Κυβέρνησης αισιοδοξεί πλέον για το δεύτερο εξάμηνο του 2010, έχοντας μεθοδεύσει κατά το τελευταίο τρίμηνο του 2009, τρίμηνο διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑ.ΣΟ.Κ., τα δημόσια έσοδα να είναι αισθητά χαμηλά. Κατά το τρίμηνο αυτό σημειώθηκαν τα 2/3 της συνολικής υστέρησης του 2009. Έτσι, η Κυβέρνηση μπορεί να αισιοδοξεί ότι κατά το τελευταίο τρίμηνο του έτους θα τα καταφέρει καλύτερα σε σχέση με πέρυσι, αφού φρόντισε να «κατασκευάσει» χαμηλή βάση σύγκρισης και να διαμορφώσει τις συνθήκες προσφυγής στο μηχανισμό στήριξης. Όμως, με «τερτίπια» δεν αντιμετωπίζεται η βαθιά και παρατεταμένη οικονομική κρίση. Απαιτείται αλλαγή πορείας.

 

4. Αναφέρεστε σε αλλαγή πορείας. Ποια είναι η δική σας πρόταση για διέξοδο;

 

Πιστεύουμε ότι υπάρχει διέξοδος από το Μνημόνιο του Μηχανισμού Στήριξης που μας οδήγησε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Υπάρχει άλλος δρόμος. Ο δρόμος του Στρατηγικού Σχεδίου της Ν.Δ. για την Έξοδο από την Κρίση. Ένας εναλλακτικός δρόμος, που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» αειφόρου ανάπτυξης και διαρκώς βελτιούμενης κοινωνικής ευημερίας, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης, που βιώνουμε σήμερα. Ένας δρόμος που αντιμετωπίζει ταυτόχρονα το διαρθρωτικό και το κυκλικό έλλειμμα. Κατά τη δική μας πεποίθηση, αν συνεχίσουμε επί μακρόν το δρόμο του Μνημονίου, λαμβάνοντας μόνο περιοριστικά μέτρα, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε, ενώ, παράλληλα, διατηρούμε το υψηλό δημόσιο χρέος. Για να μειωθεί το συνολικό έλλειμμα, πρέπει να συνδυάσουμε τα περιοριστικά μέτρα (όχι τέτοιας έντασης και σύνθεσης), χωρίς να ληφθούν πρόσθετα (όπως προβλέπει το Μνημόνιο), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης, αλλά και με πολιτικές άμεσης συρρίκνωσης του δημόσιου χρέους που αναμένεται να αγγίξει το 2013 το 150% του ΑΕΠ. Δημόσιο χρέος για το οποίο δεν γίνεται καμία αναφορά στην τελευταία αναφορά της «Τρόικας». Το Σχέδιο, όμως, της Ν.Δ. αντιμετωπίζει ταυτόχρονα έλλειμμα και χρέος. Πρόκειται για ένα ολοκληρωμένο, υλοποιήσιμο και διαφορετικό μείγμα μέτρων για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Πρόκειται για μία εναλλακτική πορεία που, βέβαια, δεν είναι χωρίς θυσίες. Πορεία, όμως, με λιγότερες θυσίες και καλύτερες προοπτικές. Πορεία Ελπίδας.

 

5. Είναι οι εκλογές για την Τοπική Αυτοδιοίκηση ένα κομβικό σημείο, κατά το οποίο η ΝΔ αναμένει να καταμετρήσει την απήχησή της στην κοινωνία;

 

Κε Αντωνίου, είναι γνωστό ότι στις εκλογές για την Αυτοδιοίκηση οι πολίτες αποφασίζουν με σύνθεση γενικών και τοπικών κριτηρίων. Η ιδιαιτερότητα των επικείμενων εκλογών ενισχύεται τόσο λόγω των νέων αυτοδιοικητικών δομών, όσο και λόγω του ευρύτερου κλίματος απαισιοδοξίας και θυμού που προκαλεί η εφαρμογή της πολιτικής του Μνημονίου. Στο χέρι, όμως, όλων μας είναι η πορεία της πατρίδας μας. Να αναδείξουμε ικανά στελέχη, με εντιμότητα, όραμα, γνώσεις και αποτελεσματικότητα. Η Ν.Δ. ήδη μέσα από διεργασίες κινείται προς αυτή την κατεύθυνση. Ελπίζω ότι οι πολίτες με τις αποφάσεις τους θα σηματοδοτήσουν την αφετηρία μιας νέας πορείας. Μιας πορείας την οποία θα πρέπει να βαδίσουμε όλοι οι Έλληνες με αισιοδοξία, εμπιστοσύνη στις δυνάμεις μας, αλληλεγγύη, περισσότερη δουλειά και υψηλότερο ήθος από όλους μας.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Δημοκρατική της Ρόδου” – “Η ΝΔ δείχνει άλλο δρόμο με λιγότερες θυσίες και καλύτερες προοπτικές”

1. Ποια είναι η εικόνα που έχετε αποκομίσει από τις επισκέψεις σας ανά τη χώρα όσον αφορά την οικονομική κατάσταση που έχει διαμορφωθεί τους τελευταίους μήνες;

Κα Διακίδη, σε όλη τη χώρα οι πολίτες έχουν κακή ψυχολογία και βρίσκονται σε απόγνωση. Τους τελευταίους μήνες, ως συνέπεια των χειρισμών της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ., τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις πορεύονται σε συνθήκες βαθιάς ύφεσης, μείωσης των εισοδημάτων και αύξησης του πληθωρισμού.Οι «ενέσεις αισιοδοξίας» από την Κυβέρνηση, με την επίκληση της πορείας του μνημονίου, δεν έχουν ουσιαστικό αντίκρισμα.

2. Αναφερθήκατε στην αξιολόγηση της Τρόικας. Πως σχολιάζετε τα αποτελέσματά της;

Η αξιολόγηση από την “Τρόικα”, της εφαρμογής του Μνημονίου από την Κυβέρνηση, δεν δικαιολογεί θριαμβολογίες. Αντιθέτως οι αποκλίσεις, οι κίνδυνοι και οι συστάσεις που περιλαμβάνονται στην αξιολόγηση καταδεικνύουν ότι οι μεγάλες θυσίες του Ελληνικού λαού δεν πιάνουν τόπο. Τα λουκέτα των επιχειρήσεωνπολλαπλασιάζονται, η ανεργία διογκώνεται, ο πληθωρισμός έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο. Η εικόνα βελτίωσης σε κάποια μεγέθη της δημόσιας οικονομίας δεν αντιμετωπίζει επί της ουσίας τα πράγματα. Εδώ και καιρό είχαμε προβλέψει τα αποτελέσματα του μίγματος της οικονομικής πολιτικής της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Δυστυχώς όμως, το οικονομικό επιτελείο της Κυβέρνησης συζητά μόνο με την τρόϊκα. Δεν συζητά ούτε με τα πολιτικά κόμματα, ούτε με τους κοινωνικούς εταίρους. Δεν βλέπει ούτε το σήμερα, ούτε το αύριο και προκαλεί με τους πανηγυρισμούς του.

3. Παράλληλα με την αξιολόγηση της πορείας της ελληνικής οικονομίας, χθες ανακοινώθηκε ένα νέο πακέτο μέτρων για τη στήριξη των τραπεζών ύψους 25 δις ευρώ.

Η Ν.Δ. πιστεύει διαχρονικά και σταθερά στην αναγκαιότητα ευρωστίας του τραπεζικού συστήματος, τόσο σε όρους κεφαλαιακής επάρκειας όσο και σε όρους ρευστότητας, ώστε να διαδραματίζει επιτυχώς τον οικονομικό και κοινωνικό του ρόλο.

Η Κυβέρνηση της Ν.Δ. κατά το έτος 2008 (Ν.3723/2008), στις συνθήκες της τότε κλιμακούμενης παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, έγκαιρα, αφού ήταν από τις πρώτες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, κινήθηκε προς την κατεύθυνσηστήριξης της ευρωστίας του τραπεζικού συστήματος και τόνωσης της οικονομικής δραστηριότητας με το πακέτο των 28 δις ευρώ.

Η πολιτική αυτή αντιμετώπισε τη σφοδρή επίθεση και την τακτική απαξίωσης από το ΠΑΣΟΚ.

Τότε το ΠΑΣΟΚ, ως Αξιωματική Αντιπολίτευση, συγκεκριμένα, έλεγε:

Ο κ. Γ.  Παπαδρέου (Βουλή, 31.10.2008): «…[Η Κυβέρνηση] διαθέτει 28 δις ευρώ χωρίς διαφάνεια, χωρίς κανόνες, χωρίς κανείς να ξέρει το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος της κάθε τράπεζας, χωρίς καμία εγγύηση οτι αυτοί οι πόροι θα φτάσουν στο φορολογούμενο, στον εργαζόμενο, στο δανειολήπτη, στον παραγωγό, στο μικρομεσαίο επιχειρηματία…λευκή επιταγή στις τράπεζες. Αποτελεί τεράστια κοινωνική πρόκληση, έγκλημα σε βάρος του κοινωνικού συνόλου…».

Η κ. Λ. Κατσέλη (Ραδιοφωνική Συνέντευξη FlashRadio, 04.11.2008): «…Εγώ δεν θα περίμεναποτέ από κανένα τραπεζίτη να εγγυηθεί ότι η δράση και η συμπεριφορά του θα στηρίξει ουσιαστικά την πραγματική οικονομία…».

Ο κ. Μ. Χρυσοχοΐδης (Συνέντευξη Τύπου,29.10.2008): «…[Η Κυβέρνηση] παρέχει δημόσιο  χρήμα στις τράπεζες χωρίς να εξασφαλίζει το ανάλογο και επιθυμητό σ’ αυτή τη φάση έλεγχο και εποπτεία του δημοσίου πάνω στο τραπεζικό σύστημα…το δημόσιο χρήμα δίνεται άνευ ελέγχου, δίνεται άνευ όρων…γίνεται κατάχρηση της κρατικής ενίσχυσης…»

Τώρα, το ΠΑΣΟΚ ως Κυβέρνηση αποφάσισε διαδοχικά την ενίσχυση της ρευστότητας του τραπεζικού συστήματος με 15 δις ευρώ και 25 δις ευρώ, πλέον των 10 δις ευρώ του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας για την ενίσχυση της κεφαλαιακής επάρκειας.

Αλήθεια, τώρα για το ΠΑΣΟΚ δεν προκύπτουν ζητήματα «λευκής επιταγής», «εγκλήματος σε βάρος του κοινωνικού συνόλου», «σοβαρότητας του κράτους», «άνευ ελέγχου και όρων παροχής δημοσίου χρήματος», και «κατάχρησης της κρατικής ενίσχυσης»;

Σήμερα το ΠΑΣΟΚ υιοθετεί πλήρως την πολιτική της Κυβέρνησης της ΝΔ. Άλλωστε δεν είναι η πρώτη ούτε θα είναι και η τελευταία φορά που το πράττει αυτό. Οι οβιδιακές μεταμορφώσεις του ΠΑΣΟΚ δεν έχουν τέλος.

4. Ωστόσο, η Κυβέρνηση από την πλευρά της, μιλά για σωτηρία της χώρας από τη χρεοκοπία που την οδήγησε η δική σας διακυβέρνηση. Ακόμη κι αν δεχθούμε οτι δεν δημιούργησε η Ν.Δ. το πρόβλημα της χώρας, σίγουρα όμως δεν το έλυσε, ούτε καν το βελτίωσε.

Η αλήθεια είναι ότι τα υποκείμενα νοσήματα της οικονομίας σέρνονται από τις αρχές της δεκαετίας του 1980. Όποιος αξιολογήσει τη διαχρονική εξέλιξη των δεικτών θα διαπιστώσει του λόγου το αληθές. Οι επιδόσεις των κυβερνήσεων της Ν.Δ (Μάρτιος 2004 – Σεπτέμβριος 2009) στον τομέα της οικονομίας ήταν σχετικά καλές. Βέβαια κατά το 2009 στη δίνη της πρωτοφανούς παγκόσμιας κρίσης δεν κατάφερε, όπως άλλωστε και οι κυβερνήσεις όλων των χωρών, να ελέγξει το δημοσιονομικό έλλειμμα. Όσον αφορά το δημόσιο χρέος αυτό από τα τέλη της δεκαετίας του 80 έχει μια αυτοτροφοδοτούμενη δυναμική. Άλλωστε  σήμερα και τα επόμενα χρόνια θα αυξάνεται παρά τη θεραπεία σοκ του ΔΝΤ.

5. Η Ν.Δ., σε αντίθεση με την Κυβέρνηση, υποστηρίζει οτι το ΔΝΤ και το Μνημόνιο που ακολούθησε δεν είναι μονόδρομος. Ποια είναι η εναλλακτική λύση εξόδου της χώρας από τα οικονομικά της αδιέξοδα;

Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ οδήγησε τη χώρα στο μηχανισμό στήριξης. Φυσικά η πολιτική που ακολουθεί η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν είναι μονόδρομος. Εμείς πιστεύουμε ότι υπάρχει και άλλος δρόμος. Ο δρόμος του Στρατηγικού Σχεδίου της Ν.Δ. για την Έξοδο από την Κρίση. Ένας εναλλακτικός δρόμος, που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» αειφόρου ανάπτυξης και διαρκώς βελτιούμενης κοινωνικής ευημερίας, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης, που βιώνουμε σήμερα. Ένας δρόμος που αντιμετωπίζει ταυτόχρονα το διαρθρωτικό και το κυκλικό έλλειμμα. Κατά τη δική μας πεποίθηση αν συνεχίσουμε επί μακρόν το δρόμο του «Μνημονίου» λαμβάνοντας μόνο περιοριστικά μέτρα, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε, ενώ, παράλληλα, διατηρούμε το υψηλό δημόσιο χρέος. Για να μειωθεί το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε τα περιοριστικά μέτρα (όχι τέτοιας έντασης και σύνθεσης), χωρίς να ληφθούν πρόσθετα (όπως προβλέπει το Μνημόνιο), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης, αλλά και με πολιτικές άμεσης συρρίκνωσης του δημοσίου χρέους που αναμένεται να αγγίξει το 2013 το 150% του ΑΕΠ. Δημόσιο χρέος για το οποίο δεν γίνεται καμία αναφορά στην προσφατη Δήλωση της «Τρόικας». Το Σχέδιο, όμως, της Ν.Δ. αντιμετωπίζει ταυτόχρονα έλλειμμα και χρέος. Πρόκειται για ένα ολοκληρωμένο, υλοποιήσιμο και διαφορετικό μίγμα μέτρων για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Πρόκειται για έναν εναλλακτικό δρόμο που, βέβαια, δεν είναι χωρίς θυσίες. Δρόμο, όμως, με λιγότερες θυσίες  και καλύτερες προοπτικές. Δρόμο Ελπίδας.

6. Που αποδίδετε το γεγονός ότι η Ν.Δ. παρά τα πρωτοφανώς επώδυνα μέτρα της Κυβέρνησης, δεν δείχνει σημεία ανάκαμψης, όπως προκύπτει από τις δημοσκοπήσεις; Hκοινωνία δεν δείχνει να εμπιστεύεται τις προτάσεις σας.

Πορευόμαστε εν μέσω μιας παρατεταμένης επικοινωνιακής καταιγίδας, πρωτοφανούς σφοδρότητας. Οι πολίτες έχουν αιφνιδιασθεί από τις εξελίξεις. Σιγά-σιγά όμως η κατάσταση κατασταλάζει. Οι πολίτες με τα νέα δεδομένα στο τραπέζι θα κρίνουν, θα συγκρίνουν και θα προκρίνουν. Είμαι αισιόδοξος.

7. Πολλοί υποστηρίζουν οτι το Νοέμβριο είναι πιθανές διπλές εκλογές. Ποια είναι η δική σας εκτίμηση;

Θεωρώ λάθος να συζητάμε συνέχεια για εκλογές.

8. Τα γεγονότα που έχουν σημαδέψει την πολιτική ζωή του τόπου τα τελευταία χρόνια, σκάνδαλα, εξεταστικές επιτροπές επί επιτροπών κλπ, σε συνάρτηση με την οικονομική κρίση, δοκιμάζουν το πολιτικό σύστημα της χώρας. Ποια θα είναι η επόμενη μέρα κατά την άποψή σας; Θα καταρρεύσει για να δώσει τη θέση του σε κάτι καινουργιο ή θα καταφέρει να επανακτήσει την αξιοπιστία του;

Η κυβέρνηση έκανε τις επιλογές της για προφανούς σκοπιμότητας λόγους. Έχει την ευθύνη για το κλίμα που δημιούργησε. Εμείς συμβάλλουμε στην αναζήτηση της αλήθειας. Οι πολίτες θα δουν τα αποτελέσματα. Θα καταλάβουν περισσότερα και θα κρίνουν αντικειμενικότερα πρόσωπα και πολιτικές.Τότε, σε πιο καθαρό τοπίο θα πάρουν πιο δίκαιες, πιο ορθές αποφάσεις.

Συνέντευξη στον Αδέσμευτο Τύπο – “Δύσκολες Μέρες για τα Ελληνικά Νοικοκυριά”

1. Την Πέμπτη έγινε γνωστή από την τριμελή επιτροπή των ελεγκτών της ελληνικής οικονομίας η αξιολόγησή της.  Πως τη σχολιάζετε;

Κε Πανταζή, η αξιολόγηση από την «Τρόϊκα» της εφαρμογής του Μνημονίου από την Κυβέρνηση δεν δικαιολογεί τις θριαμβολογίες του οικονομικού επιτελείου της. Αντιθέτως οι δυσκολίες, οι αποκλίσεις, οι κίνδυνοι και οι συστάσεις που περιλαμβάνονται στην αξιολόγηση καταδεικνύουν ότι οι μεγάλες θυσίες του Ελληνικού λαού δεν πιάνουν τόπο. Δυστυχώς, η πτώση του βιοτικού επιπέδου των πολιτών και η ασφυξία των επιχειρήσεων συνεχίζονται σε συνθήκες μεγάλης ύφεσης και υψηλού πληθωρισμού.

2. Πως κρίνετε την ενδεχόμενη πώληση από την κυβέρνηση του 40% των μονάδων παραγωγής ρεύματος της ΔΕΗ, κατ’ απαίτηση της τρόικας;

Η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. υπό την πίεση της “Τρόικας”, ανοίγει το θέμα της απελευθέρωσης της αγοράς ενέργειας, χωρίς να έχει ακόμα και σήμερα ξεκάθαρη πολιτική. Μάλιστα, στην παρούσα φάση είμαστε μάρτυρες μιας σφοδρής εσω-πασοκικής σύγκρουσης μεταξύ ηγετικών κύκλων του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και των συνδικαλιστών στο χώρο της ΔΕΗ. Δυστυχώς, δεν γνωρίζουμε ακόμη που θα οδηγήσει αυτή η σύγκρουση. Ελπίζουμε να μην επιδεινώσει ακόμα περισσότερο το βεβαρυμένο κλίμα. Η Ν.Δ. έχει ως θέση την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας, η οποία, βεβαίως, δεν πρέπει να οδηγήσει στην απαξίωση της ΔΕΗ. Στο σημείο αυτό αξίζει να σας υπενθυμίσω και τις στρατηγικής σημασίας κινήσεις στο πεδίο της ενεργειακής πολιτικής που είχαν κάνει οι προηγούμενες κυβερνήσεις της Ν.Δ.

3. Σύμφωνα με πληροφορίες, ίσως και τον άλλο μήνα, το οικονομικό επιτελείο προχωρήσει στο άνοιγμα όλων των κλειστών επαγγελμάτων, κάτι που αποτελούσε και δέσμευση της κυβέρνησης της ΝΔ. Συμφωνείτε με τον τρόπο εφαρμογής της συγκεκριμένης διαρθρωτικής αλλαγής από την κυβέρνηση;

Η Ν.Δ. έχει ως θέση το άνοιγμα των αγορών. Την ίδια θέση υποστηρίζει τελευταία και το ΠΑΣΟΚ. Όμως πρέπει να επισημανθεί ότι εκτός από τη θέση – στόχο σημασία έχει η μέθοδος και οι πρακτικές επίτευξής του. Η κυβέρνηση στην πρόσφατη εμπειρία της «αγοράς των μεταφορών» απέδειξε ότι ούτε σχέδιο είχε ούτε ικανότητα διαχείρισης της κρίσης που η ίδια με τις παλινωδίες της δημιούργησε. Το κόστος, οικονομικό και κοινωνικό, που προκάλεσε υπήρξε υψηλό. Ελπίζουμε ότι άντλησε εμπειρία χρήσιμη για τα άλλα εγχειρήματα.

4. Προβλέπετε την άμεση λήψη επιπλέον εισπρακτικών μέτρων από την κυβέρνηση, που θα επιβαρύνουν ακόμα περισσότερο τον οικογενειακό προϋπολογισμό;

Τους τελευταίους μήνες πορευόμαστε ανάμεσα στις συμπληγάδες της μείωσης των εισοδημάτων και της αύξησης του πληθωρισμού. Ιδιαίτερα, η εκτόξευση του πληθωρισμού αποτέλεσε και σημείο κριτικής από την “Τρόικα”. Η χώρα επί των ημερών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει τον υψηλότερο πληθωρισμό μεταξύ των εταίρων της. Συγκεκριμένα, ο πληθωρισμός στην Ελλάδα ανήλθε τον Ιούνιο στο 5,2%, ενώ ο μέσος όρος στην ΕΕ ήταν μόλις 1,9%. Τον Φεβρουάριο του 2010 ήταν 2,9%. Οφείλουμε να σημειώσουμε ότι η Ν.Δ. παρέδωσε τη διακυβέρνηση με πληθωρισμό τον Σεπτέμβριο του 2009 στο 0,7%. Θα προτιμούσα να εκπέμψω μήνυμα αισιοδοξίας αντί να γίνω μάντης κακών. Όμως, πρέπει να διατυπώσω ευθέως την εκτίμησή μου. Σύμφωνα με αυτή, στην πορεία τα νοικοκυριά θα βιώσουν άμεσα ή έμμεσα νέες προσαρμογές που θα μεταφράζονται σε συνεχείς πτώσεις του βιοτικού τους επιπέδου. Άλλωστε, σύμφωνα και με το ίδιο το Μνημόνιο, τα επόμενα χρόνια (2011 – 2014) αναμένεται να ληφθούν μέτρα συνολικής δημοσιονομικής προσαρμογής 24,2 δις ευρώ.

5. Παράλληλα με τη δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας, σημαντικές εξελίξεις αναμένονται και στον εγχώριο τραπεζικό κλάδο. Πώς βλέπετε την πρόταση Σάλλα  για τη συγχώνευση του ΤΤ και της ΑΤΕ;

Αναμφίβολα, μία τραπεζοκεντρική οικονομία  όπως η  Ελληνική  έχει ανάγκη από μεγάλα, ισχυρά και βιώσιμα πιστωτικά ιδρύματα. Προς την κατεύθυνση αυτή δύνανται να συμβάλλουν οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στην εγχώρια τραπεζική αγορά.  Η Ν.Δ. έχει τοποθετηθεί θετικά σε μία τέτοια προοπτική. Έχει τοποθετηθεί επίσης θετικά, στη δημιουργία ενός ισχυρού κρατικού πυλώνα στο πιστωτικό μας σύστημα. Θεωρούμε πως, έτσι, περιορίζεται ο κίνδυνος μείωσης της φερεγγυότητας και «αφελληνισμού» του τραπεζικού συστήματος, ενώ, παράλληλα, ενισχύεται η σταθερότητα του συστήματος. Όμως, η πρόταση της Τράπεζας Πειραιώς έχει την ιδιαιτερότητα πως απευθύνθηκε  στην Κυβέρνηση και αφορούσε δύο υπό κρατικό έλεγχο τραπεζικά ιδρύματα. Η Κυβέρνηση, απέδειξε για μια ακόμη φορά ότι δεν είχε σχέδιο και ότι παλινωδεί διαρκώς σε όσα θέματα χειρίζεται αυτοδύναμα. Οφείλει συνεπώς να ξεκαθαρίσει τις θέσεις της τουλάχιστον στα μεγάλα θέματα της χώρας. Ιδιαίτερα πρέπει να προσεγγισθεί η περίπτωση της ΑΤΕ, η οποία για δεκαετίες αποτελεί παραδοσιακή πηγή ρευστότητας για τον Έλληνα αγρότη. Εμείς, σε κάθε περίπτωση, προσεγγίζουμε τις εξελίξεις στο τραπεζικό σύστημα συνεκτιμώντας τα δυνατά και τα αδύνατα σημεία του, τις ευκαιρίες και απειλές του Ευρωπαϊκού και Παγκόσμιου περιβάλλοντος και τοποθετούμεθα με σταθερό γνώμονα το μακροχρόνιο δημόσιο συμφέρον.

6. Μπορούμε, κατά τη γνώμη σας, να τα καταφέρουμε με πιο ανώδυνο τρόπο; Υπάρχει άλλος δρόμος;

Κε Πανταζή, αναμφισβήτητα υπάρχει άλλος δρόμος. Ο δρόμος του Στρατηγικού Σχεδίου της Ν.Δ. για την Έξοδο από την Κρίση. Ένας εναλλακτικός δρόμος, που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» αειφόρου ανάπτυξης και διαρκώς βελτιούμενης κοινωνικής ευημερίας, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης, που βιώνουμε σήμερα. Ένας δρόμος που αντιμετωπίζει ταυτόχρονα το διαρθρωτικό και το κυκλικό έλλειμμα. Κατά τη δική μας πεποίθηση αν συνεχίσουμε επί μακρόν το δρόμο του «Μνημονίου» λαμβάνοντας μόνο περιοριστικά μέτρα, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε, ενώ, παράλληλα, διατηρούμε το υψηλό δημόσιο χρέος. Για να μειωθεί το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε τα περιοριστικά μέτρα (όχι τέτοιας έντασης και σύνθεσης), χωρίς να ληφθούν πρόσθετα (όπως προβλέπει το Μνημόνιο), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης, αλλά και με πολιτικές άμεσης συρρίκνωσης του δημοσίου χρέους που αναμένεται να αγγίξει το 2013 το 150% του ΑΕΠ. Δημόσιο χρέος για το οποίο δεν γίνεται καμία αναφορά στην προσφατη Δήλωση της «Τρόικας». Το Σχέδιο, όμως, της Ν.Δ. αντιμετωπίζει ταυτόχρονα έλλειμμα και χρέος. Πρόκειται για ένα ολοκληρωμένο, υλοποιήσιμο και διαφορετικό μίγμα μέτρων για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Πρόκειται για έναν εναλλακτικό δρόμο που, βέβαια, δεν είναι χωρίς θυσίες. Δρόμο, όμως, με λιγότερες θυσίες  και καλύτερες προοπτικές. Δρόμο Ελπίδας.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Θεσσαλία – “Άμεσα υλοποιήσιμο το Σχέδιο της ΝΔ για έξοδο από την κρίση”

1. Η πρόταση Σάλλα για εξαγορά της Αγροτικής Τράπεζας και του Ταχυδρομικού Ταμιευτήριου από την Τράπεζα Πειραιώς είναι δυνατόν να επιφέρει καθοριστικές αλλαγές ως προς την βιωσιμότητα του εγχώριου τραπεζικού συστήματος;

 

κ. Λέτσιο, γενικά και ιδιαίτερα σε συνθήκες οικονομικής κρίσης, η βιωσιμότητα του τραπεζικού συστήματος επηρεάζεται πρωτίστως από τους παράγοντες της ρευστότητας και της κεφαλαιακής επάρκειας.

Μια τραπεζοκεντρική οικονομία  όπως η  Ελληνική  έχει ανάγκη από μεγάλα, ισχυρά και βιώσιμα πιστωτικά ιδρύματα.

Οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στο τραπεζικό σύστημα δύνανται να συμβάλλουν προς αυτή την κατεύθυνση. Σε μία τέτοια προοπτική η ΝΔ έχει τοποθετηθεί θετικά. Έχει τοποθετηθεί επίσης θετικά, στη δημιουργία ενός ισχυρού κρατικού πυλώνα στο πιστωτικό μας σύστημα.

Θεωρούμε πως, με τα ανωτέρω, περιορίζεται ο κίνδυνος μείωσης της φερεγγυότητας και «αφελληνισμού» κάποιου πιστωτικού ιδρύματος, ενώ, συνάμα, ενισχύεται η σταθερότητα του συστήματος.

Όμως, η πρόταση της Τράπεζας Πειραιώς έχει την ιδιαιτερότητα πως απευθύνεται στην Κυβέρνηση και αφορά δύο υπό κρατικό έλεγχο τραπεζικά ιδρύματα.

Σημειώνω ότι στην πρόσφατη παρουσίαση του Προγράμματος Αποκρατικοποιήσεων από την Κυβέρνηση δεν γίνεται καμία αναφορά σε αποκρατικοποίηση τραπεζικών ιδρυμάτων.

Συνεπώς, η Κυβέρνηση, τουλάχιστον σε όσα θέματα που χειρίζεται αυτοδύναμα, οφείλει να μην παλινωδεί διαρκώς.

Οφείλει να ξεκαθαρίσει τις προθέσεις της.

Σε κάθε περίπτωση, εάν αποφασίσει να προχωρήσει οφείλει με ευλάβεια να διασφαλίσει το δημόσιο συμφέρον.

Ιδιαίτερα θα πρέπει να αξιολογηθεί η περίπτωση της ΑΤΕ που για δεκαετίες αποτελεί παραδοσιακή πηγή ρευστότητας για τον Έλληνα αγρότη και μοχλό στήριξης των επιχειρηματικών του σχεδίων.

 

2. Η θέσπιση από την κυβέρνηση του ταμείου ενίσχυσης και στήριξης των τραπεζών είναι μια κίνηση, που μακροπρόθεσμα μπορεί να έχει πρακτικά οφέλη;

 

Το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας συστάθηκε στο πλαίσιο του Μηχανισμού Στήριξης. Σκοπός αυτού είναι η διατήρηση της σταθερότητας του τραπεζικού συστήματος, ειδικότερα της φερεγγυότητάς του, και όχι η στήριξη των αναγκών ρευστότητας των πιστωτικών ιδρυμάτων. Βέβαια, πρόκειται για Ταμείο που τα κεφάλαιά του προέρχονται από το εξωτερικό, η δε προσφυγή σε αυτό συνοδεύεται από τη συμμετοχή στο ΔΣ μέλους του Ταμείου με αυξημένα δικαιώματατα αρνησικυρίας, με ότι κινδύνους αυτό συνεπάγεται.

Το εν λόγω Ταμείο συνοδεύει το οικονομικό «πακέτο» στήριξης της ρευστότητας του Ελληνικού τραπεζικού συστήματος.

Θα θυμάστε, πως η Κυβέρνηση της ΝΔ, το 2008, ήταν από τις πρώτες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις που κινήθηκε προς την κατεύθυνση ενίσχυσης της σταθερότητας  με το πακέτο ρευστότητας.

Το πακέτο αυτό αντιμετώπισε, τότε, τη σφοδρότατη κριτική της Αντιπολίτευσης. Το ΠΑΣΟΚ έφτασε σε ακραίους χαρακτηρισμούς περί «χαρίσματος 28 δισ. ευρώ στους τραπεζίτες». Όλα αυτά βέβαια διαψεύσθηκαν από τις μεταγενέστερες εξελίξεις.

Μάλιστα πριν από λίγο καιρό, η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ., κάνοντας στροφή 180 μοιρών σε σχέση με τις προεκλογικές της θέσεις, εφάρμοσε την πολιτική της ΝΔ, επεκτείνοντάς την κατά επιπλέον 15 δισ.  ευρώ.

 

3. Επικρίνει η αξιωματική αντιπολίτευση την οικονομική πολιτική της κυβέρνησης. Πιστεύετε ότι υπάρχει εκείνη η αξιόπιστη πρόταση, που θα επέτρεπε στην Ελλάδα να αποφύγει το Μνημόνιο και τα όσα αυτό περιλαμβάνει;

 

Είναι γεγονός οτι με ευθύνη και πρωτοβουλία της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. προσέφυγε η χώρα στο Μηχανισμό Στήριξης.

Προσφυγή, η οποία θα μπορούσε και θα έπρεπε να είχε αποφευχθεί.

Όμως, κάτω από τα σημερινά δεδομένα, θα πρέπει να εφαρμόσουμε ταχύτατα, συνεκτικά και αξιόπιστα εκείνες τις πολιτικές που θα μας επιτρέψουν να βγούμε το ταχύτερο δυνατό από το Μηχανισμό Στήριξης.

Γνωρίζετε, ότι πρόσφατα η ΝΔ ανέλαβε μια κορυφαία, πρωτόγνωρη για Αξιωματική Αντιπολίτευση, πολιτική πρωτοβουλία.

Να περιγράψει το δικό της Σχέδιο για την έξοδο της Ελλάδας από την κρίση.

Να παρουσιάσει τον δικό της εναλλακτικό δρόμο που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» ανάπτυξης, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης που είμαστε σήμερα.

Ένα δρόμο που βέβαια δεν είναι χωρίς θυσίες.

Δρόμο όμως με λιγότερες θυσίες  και καλύτερες προοπτικές.

Η φιλοσοφία του Σχεδίου εδράζεται στη διάκριση του ελλείμματος σε «διαρθρωτικό», το οποίο αφορά διαρθρωτικές αγκυλώσεις της Οικονομίας, και σε «κυκλικό» που οφείλεται στον οικονομικό κύκλο.

Αν συνεχίσουμε επί μακρόν το δρόμο του «Μνημονίου» λαμβάνοντας μόνο περιοριστικά μέτρα, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε.

Για να μειωθεί συνεπώς το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε περιοριστικά μέτρα (όχι πρόσθετα, όπως προβλέπει το Μνημόνιο, ούτε τέτοιας έντασης και σύνθεσης), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης.

Γι’ αυτό εμείς προτείνουμε διαφορετικό μείγμα Οικονομικής Πολιτικής με:

1ον. Αντισταθμιστικά μέτρα συγκράτησης της ύφεσης, ύψους 7,2% του ΑΕΠ, μηδενικού ή ελάχιστου δημοσιονομικού κόστους. Δηλαδή μέτρα Ανάκαμψης που «εξουδετερώνουν» ή αντισταθμίζουν το υφεσιακό αποτέλεσμα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

2ον. Πρωτοβουλίες αξιοποίησης – και όχι εκποίησης – της ανενεργής ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου, ώστε να μειωθεί απευθείας, το χρέος. Με μακροχρόνιες μισθώσεις, leasing ή ΣΔΙΤ, ενός μέρους των ακινήτων και με την εμπορική αξιοποίηση ενός άλλου μέρους, με ανάπτυξη τουριστικής κατοικίας για αγοραστές υψηλής εισοδηματικής στάθμης, με αξιοποίηση λιμανιών, αεροδρομίων, μαρίνων κλπ.

3ον. Αναπτυξιακά μέτρα άμεσα, που απελευθερώνουν τη δυναμική της Οικονομίας και βελτιώνουν το οικονομικό κλίμα. Όπως για παράδειγμα η εξόφληση των οφειλών του Δημοσίου προς τις επιχειρήσεις, η επένδυση στις «ενδογενείς» πηγές ανάπτυξης.

4ον. Και Αναπτυξιακά μέτρα ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας, μετά την αποδέσμευση από το Μνημόνιο, με μείωση των φόρων και κλαδικές αναπτυξιακές πολιτικές, όπου η Ελλάδα έχει στρατηγικά πλεονεκτήματα.

Πρόκειται, συνεπώς, για ένα ολοκληρωμένο, συνεκτικό και διαφορετικό μίγμα μέτρων για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

Πρόκειται για ένα κοστολογημένο, ρεαλιστικό και άμεσα υλοποιήσιμο Σχέδιο.

Ένα Σχέδιο προοπτικής και ελπίδας.

 

4. Αμφισβητείτε, λοιπόν, την επιτυχία της κυβερνητικής οικονομικής πολιτικής. Την ίδια στιγμή, όμως, η Κυβέρνηση ανακοινώνει πως το δημοσιονομικό έλλειμμα μειώθηκε κατά 45% το 1ο εξάμηνο, ξεπερνώντας το στόχο του Προγράμματος.

 

Κε Λέτσιο, ανέφερα, στις πρόσφατες δηλώσεις μου για το θέμα, ότι η όποια λογιστική βελτίωση των μεγεθών του Προϋπολογισμού στηρίζεται σε «πήλινα πόδια».

Επαναλαμβάνω.

Η υστέρηση εσόδων έναντι των στόχων, παρά τις απανωτές αυξήσεις της φορολογίας, είναι σημαντική.

Τα καθαρά έσοδα το 1ο εξάμηνο του 2010 αυξήθηκαν κατά 7,2% σε σχέση με το αντίστοιχο εξάμηνο του 2009, έναντι, στόχου για αύξηση κατά 13,7%.

Οι δαπάνες πράγματι εμφανίζονται αισθητά μειωμένες.

Αυτή, όμως, η μείωση είναι «κατασκευασμένη», αφού:

  • Η μείωση των πρωτογενών δαπανών οφείλεται κυρίως στον περιορισμό των δαπανών για μισθούς και συντάξεις, για ασφάλιση και περίθαλψη, και όχι στον περιορισμό της σπατάλης.
  • Πολλά Ασφαλιστικά Ταμεία έχουν χρησιμοποιήσει μεγάλο μέρος των επιχορηγήσεών τους. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα είναι αυτό του ΟΑΕΕ. Ήδη, το Ταμείο, στο 1ο εξάμηνο, απορρόφησε μεγαλύτερο ποσό από αυτό που η Κυβέρνηση είχε προϋπολογίσει για όλο το έτος.
  • Οι δαπάνες του ΠΔΕ εμφανίζονται μειωμένες κατά, περίπου, 2,5 δισ. ευρώ.

 

5. Ωστόσο, πολλοί είναι οι ειδικοί από το εξωτερικό και τις διεθνείς αγορές που αναγνωρίζουν πως γίνεται μία προσπάθεια προς τη σωστή κατεύθυνση. Άλλωστε, πρόσφατα είχαμε δυο επιτυχημένες εκδόσεις κρατικών τίτλων, έτσι δεν είναι;

 

Όντως, τις προηγούμενες εβδομάδες πραγματοποιήθηκαν 2 εκδόσεις εντόκων γραμματίων μετά την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης.

Ωστόσο, δε θα συμφωνούσα στο χαρακτηρισμό τους ως «επιτυχημένες» μόνο και μόνο επειδή καταφέραμε να δανειστούμε.

Δυστυχώς, φαίνεται πως η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. λησμονεί ή μάλλον αποσιωπά πως:

1ον. Τα επιτόκια των εντόκων γραμματίων 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκαν στο 4,65% και 4,05% αντίστοιχα, όταν στις τελευταίες δημοπρασίες τέτοιας διάρκειας, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, τα επιτόκια ήταν 4,55% και 3,65% αντίστοιχα.

2ον. Ο συντελεστής κάλυψης για τα έντοκα γραμμάτια 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκε στο 3,64 και 3,85 αντίστοιχα, σε σχέση με υπερκάλυψη, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, 7,67 και 4,61 αντίστοιχα.

Από τα προαναφερθέντα, συνεπώς, συνάγεται ότι, παρά την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, το κόστος δανεισμού παραμένει εξαιρετικά υψηλό.

Παραμένει υψηλότερο απ’ ότι πριν την προσφυγή σε αυτόν.

Υψηλό κόστος δανεισμού που δεν καταδεικνύει την αναγνώριση, αλλά την δυσπιστία των αγορών στο μείγμα οικονομικής πολιτικής που υλοποιεί η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

Καλό θα ήταν, λοιπόν, η Κυβέρνηση να σταματήσει τους επικοινωνιακούς τακτικισμούς και τις αστήρικτες θριαμβολογίες.

Χρήσιμο για τον τόπο θα ήταν να μελετήσει και να εφαρμόσει μέτρα πολιτικής από το Στρατηγικό Σχέδιο της Ν.Δ. και του Προέδρου της κ. Αντώνη Σαμαρά.

Ένα σχέδιο που μπορεί να εξασφαλίσει την έξοδο της χώρας στις αγορές νωρίτερα, και με χαμηλότερο κόστος.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Ελευθερία της Λάρισας”

1. Κύριε Σταϊκούρα, η Νέα Δημοκρατία και δια των περιοδειών που ξεκίνησε ο πρόεδρος της Α. Σαμαράς, χθες από τα Ιωάννινα, έχει θέσει ως «σημαία» της αντιπολιτευτικής της τακτικής, την πρόταση της για την Οικονομία. Θεωρείτε ότι πρόκειται για ένα «ισχυρό όπλο» το οποίο θα συμβάλει στην  μεταστροφή των διαθέσεων των πολιτών έναντι του κόμματος; Που εδράζεται η φιλοσοφία του;

Το Σχέδιο της Νέας Δημοκρατίας είναι «ισχυρό όπλο» διότι είναι ολοκληρωμένο, συνεκτικό, ρεαλιστικό και άμεσα υλοποιήσιμο, αποτελεί πρωτόγνωρη, για Αξιωματική Αντιπολίτευση, πολιτική πρωτοβουλία, και καταδεικνύει την υπευθυνότητα με την οποία λειτουργεί σ’ αυτή τη δύσκολη συγκυρία.

Η Νέα Δημοκρατία και ο Πρόεδρός της κ. Α. Σαμαράς, μέσα και από τις περιοδείες τις οποίες πραγματοποιεί, παρουσιάζει το δικό της εναλλακτικό δρόμο που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» Ανάπτυξης, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της Ύφεσης που είμαστε σήμερα.

Η φιλοσοφία του Σχεδίου εδράζεται στη διάκριση του ελλείμματος σε «διαρθρωτικό» (το οποίο αφορά διαρθρωτικές αγκυλώσεις της Οικονομίας) και σε «κυκλικό» (που οφείλεται στον οικονομικό κύκλο).

Αν υιοθετήσουμε μόνο περιοριστικά μέτρα, όπως κάνει το Μνημόνιο, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε.

Για να μειωθεί συνεπώς το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε περιοριστικά μέτρα (άλλα όχι πρόσθετα, όπως προβλέπει το Μνημόνιο, ούτε τέτοιας έντασης και σύνθεσης), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης.

Κι έτσι προτείνουμε διαφορετικό μείγμα Οικονομικής Πολιτικής με:

1ον. Αντισταθμιστικά μέτρα συγκράτησης της ύφεσης, ύψους 7,2% του ΑΕΠ, μηδενικού ή ελάχιστου δημοσιονομικού κόστους. Δηλαδή μέτρα Ανάκαμψης που «εξουδετερώνουν» ή αντισταθμίζουν το υφεσιακό αποτέλεσμα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

2ον. Πρωτοβουλίες αξιοποίησης – και όχι εκποίησης – της ανενεργής ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου, ώστε να μειωθεί απευθείας, το χρέος. Με μακροχρόνιες μισθώσεις, leasing ή ΣΔΙΤ, ενός μέρους των ακινήτων και με την εμπορική αξιοποίηση ενός άλλου μέρους, με ανάπτυξη τουριστικής κατοικίας για αγοραστές υψηλής εισοδηματικής στάθμης, με αξιοποίηση λιμανιών, αεροδρομίων, μαρίνων κλπ.

3ον. Αναπτυξιακά μέτρα άμεσα, που απελευθερώνουν τη δυναμική της Οικονομίας και βελτιώνουν το οικονομικό κλίμα. Όπως για παράδειγμα η εξόφληση των οφειλών του Δημοσίου προς τις επιχειρήσεις, η επένδυση στις «ενδογενείς» πηγές ανάπτυξης (παιδεία, έρευνα και καινοτομία, προστασία του περιβάλλοντος.).

4ον. Και Αναπτυξιακά μέτρα ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας, μετά την αποδέσμευση από το Μνημόνιο, με μείωση των φόρων και κλαδικές αναπτυξιακές πολιτικές, όπου η Ελλάδα έχει στρατηγικά πλεονεκτήματα.

 

2. Επειδή και προεκλογικά είχαμε ακούσει εκείνο το περίφημο «τα λεφτά υπάρχουν» με τα γνωστά αποτελέσματα και στην παρούσα φάση, ο πρόεδρος της ΝΔ Α. Σαμαράς επίσης μιλάει για ανεύρεση χρημάτων που θα βοηθήσουν στην επίλυση του προβλήματος, δεν είναι λογικό ο κόσμος να είναι λίγο επιφυλακτικός σε τέτοιου είδους δηλώσεις;

Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι οι περίφημες, και διαχρονικές πλέον, «ατάκες» «λεφτά υπάρχουν» και «δώσ’ τα όλα» έχουν εκστομισθεί από σοσιαλιστικά χείλη…

Είναι και αυτό ένα δείγμα της Κυβερνητικής υπευθυνότητας και της συνέπειας προεκλογικών λόγων και μετεκλογικών έργων.

Η δική μας όμως πρόταση δεν εμπεριέχει στοιχεία λαϊκισμού και απαιτεί θυσίες. Περιλαμβάνει όμως λιγότερες θυσίες που θα πιάνουν τόπο και θα μπορεί να τις αντέξει η Οικονομία και η Κοινωνία.

Και όπου αναφερόμαστε σε επανορθωτικά μέτρα που αποκαθιστούν αδικίες και Κυβερνητικές αστοχίες (π.χ. στις συντάξεις), προσθέτουμε δράσεις που συμψηφίζουν τις δημοσιονομικές απώλειες (π.χ. μείωση της σπατάλης από συγκεκριμένους κωδικούς του Προϋπολογισμού).

 

3. Όσον αφορά στο θέμα του μνημονίου το βασικό σας «μότο» είναι για «απαλλαγή από το μνημόνιο» και έξοδο από αυτό μέσα σε μία διετία. Ωστόσο υπάρχουν συγκεκριμένες δεσμεύσεις που έχουν αναληφθεί από ελληνικής πλευράς έναντι της τρόικας και τις οποίες και η ΝΔ, παρότι δεν ψήφισε το μνημόνιο, δεσμεύτηκε να τηρήσει, εφόσον ανέλθει στην Κυβέρνηση. Δεν συνιστά αυτό ένα είδος οξύμωρου; Έχουμε και το πρόσφατο παράδειγμα της Ουγγαρίας προς την οποία «πάγωσαν» οι πιστώσεις για μη τήρηση των υπεσχημένων.

Εμείς εκτιμούμε ότι τα μέτρα που συνοδεύουν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης δεν θα έχουν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Και αυτό για 5 λόγους:

1ος. Η Κυβέρνηση υιοθετεί συνολική δημοσιονομική προσαρμογή της τάξεως περίπου του 20% του ΑΕΠ, προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα μόνον κατά 11% του ΑΕΠ μέχρι το 2014! Παίρνουμε, λοιπόν, μέτρα διπλάσια απ’ όσα χρειάζεται, επειδή τα μισά θα τα απορροφήσει η ύφεση!

2ος. Η προσαρμογή στη χώρα μας είναι πρωτόγνωρη διεθνώς σε ένταση και έκταση. 

3ος. Οι δυσμενείς επιπτώσεις των μέτρων γίνονται ήδη ορατές. Τα «λουκέτα» πολλαπλασιάζονται, η ανεργία διογκώνεται, η ύφεση βαθαίνει, ο πληθωρισμός εκτινάσσεται σε ιστορικά υψηλά δεκαετίας, η ψυχολογία της αγοράς και της κοινωνίας παραλύει.

4ος. Οι κίνδυνοι που συνοδεύουν την υλοποίηση του Προγράμματος αναδεικνύονται και από το ίδιο το Μνημόνιο, την Έκθεση του ΔΝΤ και την τελευταία έκθεση του ECOFIN.

5ος. Τους κινδύνους αυτούς επισημαίνουν, πολύ πιο απερίφραστα, οικονομολόγοι μεγάλου κύρους και έμπειροι διεθνείς αναλυτές, και μάλιστα από διαφορετικές σχολές σκέψης.

Για αυτούς τους λόγους εμείς δεν ψηφίσαμε τα μέτρα που συνοδεύουν το Μνημόνιο και προτείναμε άλλο δρόμο.

Στόχος του Σχεδίου της Νέας Δημοκρατίας είναι η ταυτόχρονη αντιμετώπιση ελλείμματος και χρέους.

Ώστε να πετύχουμε επανεξέταση των όρων του Μνημονίου και πιθανή αποδέσμευση απ’ αυτό μετά από διετία.

Μέχρι τότε οφείλουμε να τηρούμε τις δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει έναντι των εταίρων μας και του ΔΝΤ, από τους οποίους ήδη έχουμε λάβει την πρώτη δόση του δανείου.

 

4. Γιατί λέτε ότι τα μέτρα δεν θα πετύχουν; Τα στοιχεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού που παρουσίασε προχθές η Κυβέρνηση δείχνουν ότι το έλλειμμα μειώνεται κατά 45% το 1ο εξάμηνο, περισσότερο απ’ ότι ο στόχος που έχει τεθεί με το Πρόγραμμα.

Κα. Αποστολοπούλου, η όποια λογιστική βελτίωση των μεγεθών του Προϋπολογισμού στηρίζεται σε «πήλινα πόδια».

Η υστέρηση εσόδων έναντι των στόχων, παρά τις απανωτές αυξήσεις της φορολογίας, είναι σημαντική. Τα καθαρά έσοδα το 1ο εξάμηνο του 2010 αυξήθηκαν κατά 7,2% σε σχέση με το αντίστοιχο εξάμηνο του 2009, έναντι, στόχου για αύξηση κατά 13,7%.

Οι δαπάνες πράγματι εμφανίζονται αισθητά μειωμένες. Αυτή, όμως, η μείωση είναι εικονική, αφού:

  • Η μείωση των πρωτογενών δαπανών οφείλεται κυρίως στον περιορισμό των δαπανών για αποδοχές και συντάξεις, για ασφάλιση και περίθαλψη, και όχι στον περιορισμό της σπατάλης.
  • Πολλά Ασφαλιστικά Ταμεία έχουν χρησιμοποιήσει μεγάλο μέρος των επιχορηγήσεών τους. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα είναι αυτό του Οργανισμού Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ). Ήδη, το Ταμείο, στο 1ο εξάμηνο, απορρόφησε μεγαλύτερο ποσό από αυτό που η Κυβέρνηση είχε προϋπολογίσει για όλο το έτος (630 εκατ. ευρώ έναντι προϋπολογισθέντων στα 600 εκατ. ευρώ).
  • Οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων εμφανίζονται μειωμένες κατά, περίπου, 2,5 δισ. ευρώ (ή κατά 39,8% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%).

Συνεπώς, αν συμπεριλάβουμε τα παραπάνω και πολλά άλλα στοιχεία, προκύπτει σημαντική απόκλιση στη μείωση του ελλείμματος έναντι των στόχων της Κυβέρνησης.

 

5. Ποια είναι η θέση της ΝΔ και η γνώμη σας, για την επιχειρούμενη συγχώνευση των τραπεζών;

Η Ελλάδα, ως τραπεζοκεντρική χώρα που είναι, και υπό συνθήκες οικονομικής κρίσης, όπου τα προβλήματα ρευστότητας και κεφαλαιακής επάρκειας των τραπεζών είναι μεγάλα, έχει ανάγκη από μεγάλα, ισχυρά και βιώσιμα πιστωτικά ιδρύματα.

Προς αυτή την κατεύθυνση δύναται να συμβάλλουν οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στον τραπεζικό τομέα.

Και η Νέα Δημοκρατία έχει τοποθετηθεί θετικά σε αυτή την προοπτική, όπως και στη δημιουργία ενός ισχυρού κρατικού πυλώνα.

Γιατί, μεταξύ άλλων, περιορίζεται ο κίνδυνος φερεγγυότητας και αφελληνισμού κάποιου πιστωτικού ιδρύματος και ενισχύεται η σταθερότητα του συστήματος.

Η πρόταση της Τράπεζας Πειραιώς, πρόταση εξαγοράς και όχι συγχώνευσης, έχει την ιδιαιτερότητα ότι περιλαμβάνει δύο υπό κρατικό έλεγχο τράπεζες.

Η Κυβέρνηση συνεπώς θα πρέπει να ξεκαθαρίσει τις προθέσεις της αφού στο Πρόγραμμα Αποκρατικοποιήσεων που παρουσίασε πρόσφατα (2 Ιουνίου) δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αποκρατικοποίηση τραπεζικού ομίλου.

Παράλληλα η Κυβέρνηση πρέπει να ακολουθήσει όλες τις θεσμοθετημένες, αδιάβλητες διαδικασίες έτσι ώστε, αν προχωρήσει η πρόταση, να εξασφαλίσει ότι το αντάλλαγμα θα είναι αξιόχρεο και οι εγγυήσεις αξιόπιστες, ιδιαίτερα στην περίπτωση της ΑΤΕ, παραδοσιακής πηγής ρευστότητας για τον Έλληνα αγρότη και μοχλό στήριξης των επιχειρηματικών του σχεδίων.

6. Η χώρα τον τελευταίο καιρό βγήκε δύο φορές στις αγορές προς αναζήτηση κεφαλαίων και η προσφορά υπερκάλυψε την ζήτηση με όρους που δεν είναι επαχθής όπως συνέβη στο πρόσφατο παρελθών.

Πιστεύετε ότι πρόκειται για ένα «θετικό» βήμα, και ποια εκτιμάτε ότι θα είναι η παραπέρα πορεία της ελληνικής οικονομίας υπό τις παρούσες συνθήκες;

Πράγματι, ο ΟΔΔΗΧ πραγματοποίησε 2 εκδόσεις εντόκων γραμματίων μετά την προσφυγή της χώρας στο Μηχανισμό Στήριξης.

Η Κυβέρνηση εκφράζει την ικανοποίησή της λόγω της υπερκάλυψής τους. Λησμονεί όμως ή μάλλον αποσιωπά ότι:

1ον. Τα επιτόκια των εντόκων γραμματίων 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκαν στο 4,65% και 4,05% αντίστοιχα, όταν στις τελευταίες δημοπρασίες τέτοιας διάρκειας, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, τα επιτόκια ήταν 4,55% (13 Απριλίου) και 3,65% (20 Απριλίου) αντίστοιχα.

2ον. Ο συντελεστής κάλυψης (ύψος προσφορών / δημοπρατούμενο ποσό) για τα έντοκα γραμμάτια 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκε στο 3,64 και 3,85 αντίστοιχα, σε σχέση με υπερκάλυψη, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, 7,67 και 4,61 αντίστοιχα.

Από τα παραπάνω, καθώς και από την ακύρωση της έκδοσης εντόκων γραμματίων ετήσιας διάρκειας λόγω υψηλού κόστους αλλά και από τη διατήρηση των spreads σε υψηλά επίπεδα (το 10ετές διαμορφώθηκε χθες στις 800 μονάδες βάσης) συνάγεται ότι, παρά την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, το κόστος δανεισμού παραμένει εξαιρετικά υψηλό, υψηλότερο απ’ ότι πριν την προσφυγή σε αυτόν.

Υψηλό κόστος δανεισμού που καταδεικνύει την δυσπιστία των αγορών στο μείγμα οικονομικής πολιτικής που υλοποιεί η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

Καλό θα ήταν συνεπώς η Κυβέρνηση να σταματήσει τις θριαμβολογίες που τόσο έχουν στοιχίσει στην Ελληνική Οικονομία και να υιοθετήσει το Σχέδιο που η Ν.Δ. και ο Πρόεδρός της κ. Αντώνης Σαμαράς έχουν πρόσφατα καταθέσει στον Ελληνικό λαό.

Ένα σχέδιο που μπορεί να εξασφαλίσει την έξοδο της χώρας στις αγορές νωρίτερα, και με χαμηλότερο κόστος.

 

6. Πολλοί υποστηρίζουν ότι το Νοέμβριο είναι πιθανές οι διπλές εκλογές, λόγω των μέτρων και των επιπτώσεων που θα έχουν. Ποια είναι η δική σας εκτίμηση;

Θεωρώ ότι οποιαδήποτε αναφορά σε πρόωρες εκλογές είναι ανεύθυνη, άστοχη, άκαιρη και επιζήμια για τη χώρα.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Free Sunday

1. Την περασμένη Τετάρτη, ο πρόεδρος του κόμματός σας, ο κ. Σαμαράς, παρουσίασε την πρόταση της ΝΔ για την έξοδο από την κρίση. Ποιοι είναι οι βασικοί άξονες της πρότασης αυτής, κ. Σταϊκούρα;

Πράγματι, η ΝΔ παρουσίασε το δικό της σχέδιο για την έξοδο από την κρίση.

Στόχος του σχεδίου είναι, με την ταυτόχρονη αντιμετώπιση ελλείμματος και χρέους, η επανεξέταση των όρων του Μνημονίου και η πιθανή αποδέσμευση απ’ αυτό μετά από 2 χρόνια.

Πυρήνας αυτής της πρότασης οικονομικής πολιτικής είναι η διάκριση του ελλείμματος σε διαρθρωτικό (το οποίο σχετίζεται με τις διαρθρωτικές μεταβολές της Οικονομίας) και σε κυκλικό (το οποίο οφείλεται στον οικονομικό κύκλο).

Και αυτό γιατί το διαρθρωτικό έλλειμμα αντιμετωπίζεται με τα παραδοσικά μέτρα περιοριστικής δημοσιονομικής πολιτικής, όχι βέβαια της έντασης που εφαρμόζονται στην Ελλάδα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, ενώ το κυκλικό με μέτρα τόνωσης της αγοράς.

Για να μειωθεί συνεπώς το συνολικό έλλειμμα, απαιτούνται μέτρα:

  • Αντισταθμιστικά, για να καταπολεμηθεί η ύφεση (όπως τα 23 μέτρα που, ως Αξιωματική Αντιπολίτευση, έχουμε εγκαίρως καταθέσει).
  • Πρόσθετα αντισταθμιστικά (όπως είναι η ενοποίηση των εισπρακτικών μηχανισμών του Κράτους, ο συμψηφισμός οφειλών από και προς το Δημόσιο, η αναδιάρθρωση του ΟΣΕ, η προσωποποιημένη κοστολόγηση των Δημόσιων Νοσοκομείων ανά ασθενή κ.α.).
  • Επανορθωτικά, που διορθώνουν Κυβερνητικές αστοχίες (για παράδειγμα μείωση συντάξεων στους χαμηλοσυνταξιούχους), αλλά και με περικοπές που εξουδετερώνουν το δημοσιονομικό αποτέλεσμα (για παράδειγμα περιστολή σπατάλης του Κράτους).
  • Αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας για να μειωθεί, απευθείας, και το χρέος (με την αξιοποίηση μέρους περιουσίας της ΚΕΔ, Δημοσίων Οργανισμών και ΝΠΔΔ, με συμβάσεις παραχώρησης και ΣΔΙΤ για λιμάνια, περιφερειακά αεροδρόμια και μαρίνες, με την ανάπτυξη παραθεριστικής κατοικίας κ.α.).
  • Αναπτυξιακά, που απελευθερώνουν τη δυναμική της ανάπτυξης και ενισχύουν την ανταγωνιστικότητα (με την επένδυση στην παιδεία, στην έρευνα και στην καινοτομία, αλλά και με τη μείωση των φόρων μετά όμως την αποδέσμευση από το Μνημόνιο).

Πρόκειται συνεπώς για ένα ολοκληρωμένο, συνεκτικό και διαφορετικό μίγμα μέτρων για την υπέρβαση της κρίσης.

 

2. Κάποιοι συμπολίτες μας ωστόσο δεν έχουν πειστεί ή δεν έχουν καταλάβει τη θέση του κ. Σαμαρά έναντι του Μνημονίου: Δεν γίνεται να το καταργήσουμε μονομερώς, είπε στο Συνέδριο της ΝΔ, από την άλλη όμως υπογράμμισε τη στρατηγική του για τη γρήγορη απαλλαγή από αυτό. Πώς μπορεί να γίνει αυτό;

Κε. Παπαδημητρίου δεν μπορούμε να το καταργήσουμε, θέλουμε όμως να απαλλαγούμε, όσο γίνεται γρηγορότερα, από τους όρους του.

Και αυτό διότι το Μνημόνιο:

  • Επιβάλλει πρωτόγνωρη, σε ένταση και έκταση, δημοσιονομική προσαρμογή,
  • ενσωματώνει κινδύνους υλοποίησης, υπαρκτούς και σημαντικούς,
  • καταγράφει τις πρώτες αστοχίες (εκτίναξη πληθωρισμού) και αδυναμίες (διόγκωση ανεργίας και βαθύτερη ύφεση), και
  • αντιμετωπίζεται, τουλάχιστον με επιφυλακτικότητα και απαισιοδοξία, από διεθνούς φήμης πανεπιστημιακούς, έγκυρους αναλυτές και μεγάλου κύρους Οικονομολόγους, από πολύ διαφορετικές σχολές σκέψης.

Για τους λόγους αυτούς απαιτείται να υιοθετήσουμε το κατάλληλο μίγμα μέτρων ώστε να απαλλαγούμε από τις δεσμεύσεις του Μνημονίου, μιαν ώρα αρχύτερα.

 

3. Θα πρέπει πάντως να πείσετε και τα υπόλοιπα χριστιανοδημοκρατικά κόμματα και μάλιστα τους ηγέτες των κεντροδεξιών κυβερνήσεων της Ευρώπης οι οποίοι, σε αντίθεση με τη ΝΔ, δηλώνουν υπέρμαχοι του Μνημονίου, δεν είναι έτσι;

Επειδή είχα την τύχη και την τιμή να συνοδεύσω τον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά στην πρόσφατη επίσκεψή του στις Βρυξέλλες για τις εργασίες της τελευταίας Συνόδου του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος, σας διαβεβαιώνω ότι δεν αντιλήφθηκα κάποια δυσκολία στην αποδοχή από μέρους των Ευρωπαίων εταίρων της επιχειρηματολογίας μας.

Σχετική άλλωστε συλλογιστική ανέπτυξε πρόσφατα και το Λαϊκό Κόμμα στην Ισπανία όταν καταψήφισε τα μέτρα λιτότητας της Σοσιαλιστικής Κυβέρνησης.

Σε κάθε περίπτωση, και το έχουμε καταστήσει σαφές στο εξωτερικό, ως ΝΔ θα σεβαστούμε απολύτως τους όρους που υπέγραψε η χώρα.

 

4. Καταγράφουμε επιπλέον την πεποίθησή σας ότι τα μέτρα της κυβέρνησης Παπανδρέου δεν θα αποδώσουν τους αναμενόμενους καρπούς. Ο πρωθυπουργός όμως βλέπει φως στο τέλος της τετραετίας. Εσείς τι πιστεύετε; Μεγάλες θυσίες για μηδέν αποτέλεσμα;

Μεγάλες θυσίες για μικρό αποτέλεσμα. Να σας το πω και αριθμητικά.

Επιβάλλεται στη χώρα μας δημοσιονομική προσαρμογή της τάξεως του 20% του ΑΕΠ, προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα κατά 11% του ΑΕΠ μέχρι το 2014.

Ομολογείται λοιπόν ευθέως ότι παίρνουμε μέτρα προσαρμογής διπλάσια απ’ όσα χρειάζεται σε μονάδες ΑΕΠ, επειδή ακριβώς τα μισά θα τα απορροφήσει η ύφεση.

Βέβαια και το σχέδιο της ΝΔ περικλύει θυσίες.

Λιγότερες όμως, που πιάνουν τόπο. Θυσίες που μπορεί να τις αντέξει η Οικονομία και η Κοινωνία και οδηγούν, πραγματικά, σε ανάταξη της Ελληνικής Οικονομίας.

 

5. Έχω συγκρατήσει και μια δική σας ανακοίνωση στην οποία υποστηρίζατε ότι ο περιορισμός του ελλείμματος το πρώτο πεντάμηνο του 2010 είναι εικονικός. Ποια είναι τα στοιχεία εκείνα που σας κάνουν να το λέτε αυτό;

Πράγματι κε. Παπαδημητρίου έχω αναφερθεί σε εικονική μείωση του ελλείμματος. Και αυτό, ενδεικτικά, γιατί:

1ον. Οι επιστροφές φόρων προς τις επιχειρήσεις, κυρίως τις εξαγωγικές, είναι μειωμένες κατά 17% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου στο Μνημόνιο για αύξηση κατά 3%.

2ον. Η μείωση των πρωτογενών δαπανών οφείλεται, κυρίως, στη μείωση των  επιχορηγήσεων στα Ασφαλιστικά Ταμεία, ενώ φορείς του Δημοσίου έχουν χρησιμοποιήσει σχεδόν το σύνολο των πιστώσεων που είχαν για όλο το έτος (π.χ. ο ΟΑΕΕ, το 88,3%).

3ον. Οι αποδόσεις εσόδων τρίτων, κυρίως προς τους ΟΤΑ, είναι μειωμένες κατά 500 εκατ. ευρώ.

4ον. Οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (ΠΔΕ) είναι μειωμένες κατά 30% (ή κατά 1,4 δισ. ευρώ) σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου στο Μνημόνιο για αύξηση κατά 1,2%.

Από τα παραπάνω προκύπτει ότι εάν συνυπολογίσουμε, μόνο την απόκλιση από τους στόχους του Μνημονίου για την επιστροφή φόρων στις επιχειρήσεις, τις δαπάνες του ΠΔΕ και τους δεδουλευμένους τόκους και αφαιρέσουμε την έκτακτη εισφορά των επιχειρήσεων, το έλλειμμα μειώνεται κατά 14%, έναντι 35%, που είναι ο στόχος.

 

6. Για να πάμε και στο ζήτημα των ημερών, είναι δυνατόν να νομίζει κανείς ότι το ασφαλιστικό θα μπορούσε επί μακρόν να πορεύεται χωρίς ουσιαστικές αλλαγές; Γιατί το καταψηφίζετε;

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι το Ελληνικό ασφαλιστικό σύστημα αντιμετωπίζει χρόνιες διαρθρωτικές αδυναμίες.

Επιβαρύνεται από την υψηλή αδήλωτη εργασία, την εκτεταμένη εισφοροδιαφυγή, τις αδικαιολόγητα υψηλές δαπάνες υγείας, τις ευνοϊκότερες παροχές που απολαμβάνουν συγκεκριμένες ομάδες και οι οποίες δεν συνάδουν με τις αντοχές του συστήματος.

Όλα αυτά καθιστούν αναγκαία τη μεταρρύθμσιη του Ασφαλιστικού.

Το Νομοσχέδιο όμως της Κυβέρνησης δεν αποτελεί μεταρρύθμιση.

Και αυτό διότι, μεταξύ άλλων, το Κράτος αποσύρεται από τη συνταγματικά κατοχυρωμένη εγγύηση της κοινωνικής ασφάλισης, γιατί οι κρίσιμες αλλαγές, που αφορούν στα έτη ασφάλισης, στα όρια ηλικίας και στα ποσοστά αναπλήρωσης, εισάγονται χωρίς την απαραίτητη τεκμηρίωση, και δημιουργεί ένα σύστημα χαμηλών προσδοκιών και αποδόσεων.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Παρασκευή και 13”

Την Κυριακή στις Βρυξέλλες αποφασίστηκε ένας μηχανισμός στήριξης για την ευρωζώνη συνολικά, με συμμετοχή και του ΔΝΤ. Επειδή διαφωνήσατε με το μηχανισμό στήριξης για τη χώρα μας, ποια είναι η στάση σας απέναντι σε αυτόν τον ευρωπαϊκό μηχανισμό;

Δεν διαφωνήσαμε με τη δημιουργία του μηχανισμού στήριξης για την Ελλάδα, αν και θα προτιμούσαμε, και παλέψαμε γι’ αυτό στα πλαίσια του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος, τη συγκρότηση ενός αμιγώς ευρωπαϊκού μηχανισμού.

Διαφωνήσαμε με το μίγμα των μέτρων που συνοδεύουν την αναπόφευκτη, εξαιτίας κυρίως των πράξεων και των παραλείψεων της Κυβέρνησης, προσφυγή στο μηχανισμό στήριξης.

Και διαφωνήσαμε διότι πιστεύουμε ότι το προτεινόμενο μίγμα επιτείνει το φαύλο κύκλο της ύφεσης.

Ήδη η Κυβέρνηση ομολόγησε την εντυπωσιακή επιδείνωση της κατάστασης εφέτος, αφού η εκτίμησή της για ύφεση 0,3% τον Ιανουάριο μετατράπηκε σε 4% τον Μαϊο.

Η συγκρότηση του μηχανισμού στήριξης για την ευρωζώνη είναι, αναμφίβολα, μία θετική εξέλιξη.

Είναι μία πρώτη, ουσιαστική και συντονισμένη, απάντηση σε αδυναμίες του Ευρωπαϊκού οικοδομήματος που σχετίζονται με την απουσία μηχανισμών διαχείρισης κρίσεων, την έλλειψη μηχανισμών αλληλεγγύης και στήριξης των χωρών που βρίσκονται σε δυσχερή θέση, την αποτυχία μηχανισμών να εξομαλύνουν μεγάλες ανισορροπίες.

Αυτή όμως η πρωτοβουλία θα πρέπει άμεσα να συμπληρωθεί με δράσεις στην κατεύθυνση δημιουργίας ενός Ευρωπαϊκού Νομισματικού Ταμείου, εποπτείας των «σκιωδών» χρηματοοικονομικών προϊόντων, και δημιουργίας ενός Ευρωπαϊκού φορέα πιστοληπτικής αξιολόγησης.

 

Κατηγορείτε την Κυβέρνηση ότι μετέτρεψε ένα πρόβλημα ελλείμματος και χρέους σε κρίση δανεισμού. Θεωρείτε ότι είχε τη δυνατότητα να την αποτρέψει;

Η πορεία εξέλιξης των διαφορικών επιτοκίων (spreads) τον τελευταίο χρόνο καταδεικνύει ότι υπήρχαν αυτά τα περιθώρια.

Άλλωστε, μέχρι πρόσφατα η Ελλάδα, με τα ίδια χρόνια «δίδυμα» προβλήματα ελλείμματος και χρέους, μπορούσε να δανείζεται άνετα και με σχετικά χαμηλό επιτόκιο.

Η ευθύνη της Κυβέρνησης για την σημερινή κρίση είναι αντικειμενική και ξεκάθαρη, αφού, μεταξύ άλλων:

  • Επέδειξε αβουλία, αναβλητικότητα και αναποφασιστικότητα.
  • Παρουσίασε έλλειψη σοβαρού σχεδίου για την αντιμετώπιση της κρίσης.
  • Καθυστέρησε να πάρει μέτρα, και όταν πήρε κάποια το μίγμα τους απεδείχθη κατάλληλη θεραπεία για το προηγούμενο στάδιο της ασθένειας.
  • Αναφέρονταν απαξιωτικά για τη χώρα, το κύρος και την αξιοπιστία της, υπονομεύοντας τη δανειοληπτική της ικανότητα.
  • Έστελνε λανθασμένα μηνύματα στις αγορές με τις παλινωδίες, τις αντιφατικές δηλώσεις, τις ανεύθυνες διαρροές.
  • Δεν «έμαθε» να «διαβάζει» τις αγορές. Μιλούσε για «Τιτανικό», για απώλεια εθνικής κυριαρχίας και για προσφυγή στο ΔΝΤ, και μετά έβγαινε στις αγορές για να δανειστεί με πολύ υψηλά επιτόκια.

Έτσι, το «γεμάτο όπλο στο τραπέζι» απεδείχθη αρχικά άσφαιρο και όταν γέμισε στράφηκε, δυστυχώς, προς τη χώρα μας…

 

Εσείς ο ίδιος όμως χαρακτηρίσατε την προσφυγή στο μηχανισμό στήριξης αναπόφευκτη. Γιατί καταψηφίσατε τη συμφωνία στη Βουλή;

Η Ν.Δ. καταψήφισε το Σχέδιο Νόμου για τα μέτρα που συνοδεύουν την προσφυγή στο μηχανισμό στήριξης, για μια σειρά από λόγους:

1ον. Το μίγμα των μέτρων εκτιμούμε ότι θα επιτείνει την ύφεση.

2ον. Είναι κοινωνικά άδικο και οικονομικά αναποτελεσματικό.

3ον. Λείπουν τα αναγκαία αντισταθμιστικά μέτρα τόνωσης της αγοράς και μειώνονται δραστικά και οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.

4ον. Πάνω από το 30% της τετραετούς δημοσιονομικής προσαρμογής, ύψους 30 δισ. ευρώ, περιλαμβάνει μη-καθορισμένα μέτρα (ύψους 11 δισ. ευρώ).

5ον. Το Μνημόνιο Συνεργασίας αναφέρεται στο πιθανό ενδεχόμενο λήψης και άλλων, επιπρόσθετων, μέτρων.. Η Έκθεση που δημοσιοποίησε προχθές το ΔΝΤ καταγράφει και επιβεβαιώνει αυτούς τους κινδύνους, ενώ προσθέτει κάποιους ακόμη (αδυναμία πολιτικής βούλησης, έλλειψη δυνατότητας υποτίμησης του νομίσματος κ.α.).

6ον. Η Εισηγητική Έκθεση και το Μνημόνιο Συνεργασίας επιρρίπτουν όλες τις ευθύνες για τη σημερινή κατάσταση στις τελευταίες Κυβερνήσεις της Ν.Δ., καθιστώντας τα «μνημόνια κομματικής προπαγάνδας».

Πέρα από αυτά, όμως, θα ήθελα να τονίσω ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα πληθαίνουν οι εκτιμήσεις ειδικών που πιστεύουν ότι τα σκληρά μέτρα κινδυνεύουν «αντί να θεραπεύσουν, να σκοτώσουν τον ασθενή». Υπογραμμίζω δε ότι η Αργεντινή πρώτα υιοθέτησε πρόγραμμα δραστικής εξυγίανσης της οικονομίας της και στη συνέχεια κήρυξε στάση πληρωμών.

 

Ο κ. Σαμαράς είπε σε πρόσφατη συνέντευξή του ότι ο κ. Καραμανλής έπρεπε να πάρει μέτρα το καλοκαίρι και ας τον έριχναν. Μήπως και τότε ήταν ήδη πολύ αργά;

Η Κυβέρνηση της Ν.Δ., μέσα στο 2009, έλαβε κάποια μέτρα, άλλα υλοποιήθηκαν (όπως ήταν το πάγωμα μισθών και συντάξεων πριν από 1 ακριβώς χρόνο), ενώ άλλα όχι λόγω αλλαγής της Κυβέρνησης.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, τα 2/3 της συνολικής υστέρησης εσόδων, για ολόκληρο το 2009, σημειώθηκαν μόνο το τελευταίο τρίμηνο του έτους.

Βέβαια, το έλλειμμα, ακόμη και αν εφαρμόζονταν τα έκτακτα μέτρα, θα ήταν υψηλότερο από τις εκτιμήσεις της Κυβέρνησης της Ν.Δ. περίπου κατά 6 ποσοστιαίες μονάδες.

Τέτοια όμως δημοσιονομική εκτροπή θα ήταν αντίστοιχη αυτής των χωρών της Ευρώπης, οι οποίες είδαν τα ελλείμματά τους, κατά μέσο όρο, να εκτοξεύονται από το 0,8% του Α.Ε.Π. το 2007 στο 6,8% του Α.Ε.Π. το 2009.

 

Εγκαλείτε την Κυβέρνηση ότι δεν προωθεί αναπτυξιακές πρωτοβουλίες και προτείνετε έναν κατάλογο μέτρων. Μπορείτε να μας πείτε ποια από αυτά είναι άμεσης υλοποίησης;

Το ζητούμενο σήμερα είναι συγκροτημένες και συνεκτικές δράσεις και πολιτικές ώστε να μετριασθούν, κατά το δυνατόν, οι επιπτώσεις της κρίσης και να σπάσουμε το «φαύλο κύκλο» της ύφεσης. Η Ν.Δ. προτείνει άμεσα μέτρα τόνωσης της Οικονομίας, μηδενικού ή ελαχίστου δημοσιονομικού κόστους. Μέτρα όπως είναι η εμπροσθοβαρής αυξημένη κοινοτική, έναντι της εθνικής, συμμετοχή στο ΕΣΠΑ, η προώθηση προγραμμάτων που είναι έτοιμα προς υλοποίηση θα εμπλουτίζουν το υιοθετούμενο μίγμα Οικονομικής πολιτικής, θα περιορίζουν την ύφεση, θα συγκρατούν την εξάπλωση της ανεργίας και θα καθιστούν τα μέτρα περιστολής πιο αποτελεσματικά.

Γιατί χωρίς αυτά, ή αντίστοιχα, μέτρα η περιστολή του ελλείμματος θα αποδώσει πολύ λιγότερα από τις θυσίες που επιβάλλει.

Ήδη με βάση τη συμφωνία ένταξης στο μηχανισμό στήριξης το 36% – 40% της δημοσιονομικής προσαρμογής το απορροφά η ύφεση.

 

Στην τελευταία ομιλία του στη Βουλή ο κ. Σαμαράς αφιέρωσε πολύ χρόνο στην αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου. Τι μπορεί να αποφέρει;

Με πρωτοβουλίες αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου (ενδεικτικά, μέσω πώλησης, μακροχρόνιας μίσθωσης ή ΣΔΙΤ) μπορούμε να μετατρέψουμε αδρανείς πόρους (οι πρόσοδοι από αυτή δεν ξεπερνούν τα 50 εκατ. ευρώ) σε τμήμα του εθνικού ενεργητικού.

InstagramYoutube