Συνέντευξη

Συνένετευξη στην Εφημερίδα Απογευματινή

Κύριε Σταϊκούρα μήπως εν τέλει για την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η ελληνική οικονομία, σήμερα, φταίνε – όπως είπε  ο Πρωθυπουργός – οι κύριοι Αλμούνια και Μπαρόζο οι οποίοι έκαναν τα στραβά μάτια στα στοιχεία που τους έδινε η χώρα μας γιατί ήταν φίλα προσκείμενοι στην Κυβέρνηση της Ν.Δ.;

Κυρία Αδηλίνη, δεν μπορεί για την κατάσταση στη χώρα μας να ευθύνονται, μονίμως, οι άλλοι.

Ευθύνεται η δική μας, διαχρονική, αδυναμία να αντιμετωπίσουμε τις εγχώριες, συγκυριακές και διαρθρωτικές, αδυναμίες, που υπό τις τρέχουσες δυσμενείς συγκυρίες, επιδεινώνονται από την ολιγωρία της παρούσας Κυβέρνησης.

Αλήθεια, ο κ. Μπαρόζο και ο κ. Αλμούνια φταίνε για την μεγάλη υστέρηση των εσόδων το τελευταίο τρίμηνο του 2009 ή η αβελτηρία της Κυβέρνησης;

Πράγματι, η υστέρηση κατά το πρώτο τρίμηνο της διακυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. καλύπτει τα 2/3 περίπου της συνολικής υστέρησης των εσόδων όλου του έτους.

Και κάτι ακόμη. Από πότε ο Σοσιαλιστής κ. Αλμούνια είναι φίλα προσκείμενος στο Ν.Δ.;

Ως εκ τούτου πως σχολιάζετε το επικοινωνιακό «αμόκ» του Πρωθυπουργού κατά πάντων πλην της Κυβέρνησής του;

Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι η επικοινωνιακή και πρόχειρη διαχείριση της κρίσης δεν εκδηλώθηκε σήμερα.

Απλά σήμερα η Κυβέρνηση συνειδητοποιεί τις οδυνηρές συνέπειες του ελλείμματος αξιοπιστίας που έχει δημιουργήσει στο εσωτερικό της χώρας λόγω της απόκλισης προεκλογικών δεσμεύσεων, μετεκλογικών εξαγγελιών και πολιτικών πρωτοβουλιών.

Αναζητά συνεπώς δαίμονες για να δικαιολογήσει την αδράνειά της.

Έτσι, τους πρώτους τρεις μήνες διακυβέρνησης, απέδιδε τις αρνητικές εξελίξεις στην Ελληνική οικονομία στις προηγούμενες Κυβερνήσεις της Ν.Δ.

Τον τελευταίο μήνα χρεώνει την επιδείνωση της κατάστασης της οικονομίας στους κερδοσκόπους.

Και σήμερα, αποδίδει την αναδίπλωση και τη λήψη σκληρότερων μέτρων στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Αλήθεια, αυτή η Κυβέρνηση δεν φταίει για τίποτα;

 

Ποιά είναι τα λάθη που έχει η σημερινή Κυβέρνηση στο θέμα της οικονομίας και από το «υπάρχουν χρήματα» φτάσαμε στο να ληφθούν τα σκληρότερα μέτρα που έχουν ποτέ επιβληθεί;

Η Κυβέρνηση, αυτούς τους 4 πρώτους μήνες:

1ον. Παρουσίασε μία υπερβολική εικόνα για το δημοσιονομικό έλλειμμα της χώρας ακυρώνοντας αποφάσεις της προηγούμενης Κυβέρνησης και προβαίνοντας σε λογιστικές ακροβασίες επιζήμιες για τη χώρα.

2ον. Καθυστέρησε στη στελέχωση του κρατικού μηχανισμού με δυσμενείς συνέπειες για τη χώρα.

3ον. Προχώρησε στην υποβολή και ψήφιση Προϋπολογισμού που ήταν κατώτερος των προσδοκιών και δεν ενσωμάτωνε τα αναγκαία, μόνιμα, μέτρα για τη δημοσιονομική εξυγίανση και την οικονομική ανάπτυξη.

4ον. Προχώρησε στην υποβολή ενός Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης, που αν και φιλόδοξο, εδράζεται σε αμφίβολες προϋποθέσεις υλοποίησης. Αυτό έγινε άμεσα ξεκάθαρο από το πρόσφατο διάγγελμα του κ. Πρωθυπουργού.

5ον. Υπαναχώρησε από προεκλογικές δεσμεύσεις και κατέφυγε σε κυβερνητικές παλινωδίες (π.χ. φορολόγηση των καυσίμων κ.α.).

6ον. Διαχειρίζεται την οικονομική κρίση με προχειρότητα. Η προαναγγελία ομολογιακών εκδόσεων, οι δηλώσεις για δανεισμό σε δολάρια και γεν και οι διαρροές για συμφωνία με την Κίνα αποδείχθηκαν άστοχες και επιζήμιες, για τη χώρα, κινήσεις.

Όλα αυτά οδήγησαν στο πλέγμα των κυβερνητικών ανακοινώσεων για την εισοδηματική και φορολογική πολιτική, και για τις αλλαγές στο ασφαλιστικό σύστημα δημιουργώντας ένα εκρηκτικό υφεσιακό μίγμα για τα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις.

Μήπως πρέπει να γίνει Εξεταστική για την οικονομία ώστε να αποκαλυφθεί η αλήθεια;

Κα. Αδηλίνη, αυτή τη στιγμή έχουμε στα χέρια μας δύο πορίσματα σχετικά με την ποιότητα των δημοσιονομικών στοιχείων της χώρας μας: την Έκθεση της Επιτροπής που συνέστησε το Υπουργείο Οικονομικών και την Έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Και οι δύο συγκλίνουν στις εξής διαπιστώσεις:

1η. Το 2004 η Ευρωπαϊκή Επιτροπή προχώρησε σε εκτεταμένες αναθεωρήσεις των δημοσιονομικών μεγεθών, καθώς η προηγούμενες Κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ., σε 11 περιπτώσεις, έδιναν παραπλανητικές αναφορές στα Ευρωπαϊκά όργανα.

2η. Αυτή η εικόνα της χώρας, αποτέλεσε το εφαλτήριο ώστε η Eurostat, μέσα από μεθοδολογικές επισκέψεις και «σχέδια δράσης», να εκφράσει αμφιβολίες και ενστάσεις για την ποιότητα των ελληνικών δημοσιονομικών στοιχείων. Στο μεσοδιάστημα μέχρι σήμερα, καταγράφεται βελτίωση σε αρκετούς τομείς και πρόοδος σε πολλά ζητήματα.

3η. Η ποιότητα των στοιχείων, όμως, συνέχισε να υστερεί καθώς αρκετά συστημικά προβλήματα, μεθοδολογικές αδυναμίες και αναποτελεσματικές τεχνικές παρέμειναν.

Συνεπώς, από τις Εκθέσεις αυτές δεν προκύπτουν τέτοιες ευθύνες που να καθιστούν αναγκαία τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής.

Δεν θα είχα όμως καμία αντίρρηση, αν η κυβερνητική πλειοψηφία το επιθυμεί, να γίνει κάτι τέτοιο, εξετάζοντας την ποιότητα των δημοσιονομικών στοιχείων διαχρονικά.

Για να δούμε πως γιγαντώθηκε το δημόσιο χρέος επί κυβερνήσεων ΠΑ.ΣΟ.Κ. και να αξιολογήσουμε δημοσιονομικές πρακτικές, όπως αυτή που παρουσιάσθηκε προχθές σχετικά με την απόκρυψη χρέους το 2001 (μέσω swaps).

 

Η στήριξη που έδωσαν στην χώρα μας μήπως δόθηκε για να επιβληθούν στην Ελλάδα σκληρότερα μέτρα όπως αύξηση του ΦΠΑ, κατάργηση 14ου μισθού και άλλα;

Η έκφραση αλληλεγγύης από κράτη-μέλη της ευρωζώνης και η πολιτική στήριξη της Ευρώπης στην Ελληνική οικονομία κρίνεται θετική προκειμένου να αναχαιτιστούν οι κερδοσκοπικές πιέσεις και να προστατευθεί το ευρώ.

Πρόκειται όμως για στήριξη υπό όρους, προϋποθέσεις και δεσμεύσεις.

Ας ευχηθούμε να μην υπάρξουν και άλλα επιπρόσθετα μέτρα λόγω κυβερνητικής αδυναμίας και ολιγωρίας.

Τουλάχιστον, ας αναλάβει η Κυβέρνηση τα απαραίτητα αντισταθμιστικά μέτρα ενίσχυσης της ενεργού ζήτησης.

Γιατί χωρίς αυτά η χώρα θα εισέλθει σε βαθιά ύφεση, η οποία θα ανακυκλώσει το πρόβλημα του ελλείμματος και θα οδηγήσει σε φαύλο κύκλο αυξανόμενης ανεργίας και μείωσης του εισοδήματος.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Εν Δελφοίς”

Κ. Σταϊκούρα, το τελευταίο διάστημα η ελληνική οικονομία βρίσκεται στο στόχαστρο διεθνώς, άλλοι μιλούν για κερδοσκοπικά παιχνίδια, άλλοι κάνουν λόγο για παλιές «αμαρτίες» που έρχονται στο φως σήμερα. Εκτιμάτε ότι έγιναν λάθος χειρισμοί από την κυβέρνηση ή με απλά λόγια… θα τα βρίσκαμε έτσι και αλλιώς μπροστά μας, όλα αυτά; 

Τα διαχρονικά, διαρθρωτικά, προβλήματα της οικονομίας θα τα βρίσκαμε έτσι και αλλιώς μπροστά μας αφού δεν τα αντιμετωπίσαμε, ως χώρα, υπό καλύτερες οικονομικές συνθήκες, στο παρελθόν.

Η Κυβέρνηση όμως, για μεγάλο χρονικό διάστημα, στέλνει λανθασμένα μηνύματα:

1ον. Παρουσίασε μία υπερβολική εικόνα για το δημοσιονομικό έλλειμμα της χώρας ακυρώνοντας αποφάσεις της προηγούμενης Κυβέρνησης και προβαίνοντας σε λογιστικές ακροβασίες επιζήμιες για τη χώρα.

2ον. Καθυστέρησε στη στελέχωση του κρατικού μηχανισμού με δυσμενείς συνέπειες για τη χώρα.

3ον. Προχώρησε στην υποβολή και ψήφιση Προϋπολογισμού που ήταν κατώτερος των προσδοκιών και δεν ενσωμάτωνε τα αναγκαία, μόνιμα, μέτρα για τη δημοσιονομική εξυγίανση και την οικονομική ανάπτυξη.

4ον. Προχώρησε στην υποβολή ενός Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης, που αν και φιλόδοξο, εδράζεται σε αμφίβολες προϋποθέσεις υλοποίησης. Αυτό έγινε άμεσα ξεκάθαρο από το πρόσφατο διάγγελμα του κ. Πρωθυπουργού.

5ον. Υπαναχώρησε από προεκλογικές δεσμεύσεις και κατέφυγε σε κυβερνητικές παλινωδίες (π.χ. φορολόγηση κληρονομιών, δωρεών και γονικών παροχών κ.α.).

6ον. Διαχειρίζεται την οικονομική κρίση με προχειρότητα. Η προαναγγελία ομολογιακών εκδόσεων, οι δηλώσεις για δανεισμό σε δολάρια και γεν και οι διαρροές για συμφωνία με την Κίνα αποδείχθηκαν άστοχες και επιζήμιες, για τη χώρα, κινήσεις. Ο καταστροφικός ρόλος των κερδοσκόπων είναι υπαρκτός. Όμως, κερδοσκόποι υπήρχαν και υπάρχουν τόσο στη χώρα μας, όσο και διεθνώς. Τα κερδοσκοπικά παιχνίδια ίσως και να έχουν και πολιτική διάσταση, να συνδέονται με την τύχη του ευρώ, να δοκιμάζουν τις αντοχές του οικοδομήματος της ΟΝΕ. Εκεί όμως θεωρώ ότι τελειώνουν και οι θεωρίες συνωμοσίας.

Τους 3 πρώτους μήνες έφταιγε η Ν.Δ., με το δημοσιονομικό έλλειμμα που άφησε, για τα μέτρα που συμπεριλήφθηκαν στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης.

Τον τελευταίο μήνα φταίνε οι κερδοσκόποι για τα σκληρά μέτρα που ελήφθησαν.

Η Κυβέρνηση τελικά δεν φταίει για τίποτα;

Ας μην ψάχνει συνεπώς για δαίμονες προκειμένου να δικαιολογήσει τη δική της ανεπάρκεια.

 

Πάγωμα μισθών, περικοπή επιδομάτων, αύξηση ορίων ηλικίας, φόροι στα καύσιμα τα μέτρα που εξήγγειλε ο Γιώργος Παπανδρέου, μέτρα που κρίθηκαν υπερβολικά σκληρά μάλιστα. Πώς είδατε εσείς αυτές τις εξαγγελίες; Tελικά για άλλη μια φορά θα την πληρώσουν οι οικονομικά ασθενέστεροι;

Οι εξαγγελίες του κ. Πρωθυπουργού αναίρεσαν προεκλογικές δεσμεύσεις, ανέτρεψαν κυβερνητικές εξαγγελίες, ακύρωσαν βασικές πολιτικές θέσεις της Κυβέρνησης.

Η αδράνεια, η ολιγωρία, η αβελτηρία της Κυβέρνησης κόστισαν στη χώρα, επιφέροντας τη λήψη ακόμη πιο επώδυνων μέτρων.

Σε αυτή την κατεύθυνση πρόσφατα, σε συνέντευξή του, ο Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Ανδρουλάκης τόνισε ότι «ο χρόνος σημαίνει πολύ χρήμα».

Η Κυβέρνηση συνειδητοποιεί, σταδιακά, τις οδυνηρές συνέπειες του ελλείμματος αξιοπιστίας που έχει δημιουργήσει στο εσωτερικό της χώρας λόγω της απόκλισης προεκλογικών δεσμεύσεων και μετεκλογικών πρωτοβουλιών.

Και μην μου πείτε ότι και γι’ αυτά τα μέτρα φταίει η Κυβέρνηση της Ν.Δ., αφού αυτά δεν συμπεριλαμβάνονται ούτε καν στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης που κατέθεσε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. πρόσφατα.

Είναι γεγονός ότι η καθολική περιοριστική εισοδηματική πολιτική και η φορολογική επιβάρυνση νοικοκυριών και επιχειρήσεων θα οδηγήσουν σε συμπίεση των εισοδημάτων και αύξηση της ανεργίας.

Σ’ αυτή την περίπτωση το κοινωνικοοικονομικό κόστος ενδέχεται να υπερβεί το επιδιωκόμενο δημοσιονομικό όφελος.

Γι΄αυτό, σύμφωνα με τη Ν.Δ., δεν αρκεί η δημοσιονομική εξυγίανση για την επίτευξη υψηλής και διατηρήσιμης οικονομικής ανάπτυξης.

Απαιτούνται και οι αναπτυξιακές ανάσες, ειδικά με τη λήψη μέτρων μηδενικού ή χαμηλού δημοσιονομικού κόστους.

Σε αυτό το σκέλος, που η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ επιμελώς παραμελεί, η Ν.Δ. προτείνει την αξιοποίηση του ΕΣΠΑ και των κοινοτικών κονδυλίων με εμπροσθοβαρείς κοινοτικές πληρωμές, την επανενεργοποίηση των αυτοχρηματοδοτούμενων έργων, την προώθηση των Συμπράξεων Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα, την αξιοποίηση εγγυήσεων από το πακέτο ρευστότητας για την ενίσχυση των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, την προώθηση παρεμβάσεων που αλλάζουν τη διάρθρωση των αγορών, καταπολεμούν τις στρεβλώσεις και περιορίζουν το εξωγενές κόστος των επιχειρήσεων.

 

Πάντως, τόσο ο πρωθυπουργός, όσο και ο υπουργός Οικονομικών, απηύθυναν μια βαρύτατη μομφή στη ΝΔ ότι εγκατέλειψε στη μέση του ωκεανού το καράβι, το καράβι της Ελλάδας. Με άλλα λόγια, ότι η πρόωρη προσφυγή στις κάλπες δεν ήταν παρά ένα τέχνασμα για εκχώρηση της διοίκησης του τόπου σε κάποιον άλλον, σε μια συγκυρία όμως με τεράστιες δυσκολίες. Τι απαντάτε;

Αν ήταν τέχνασμα η πρόωρη προσφυγή στις κάλπες θα ήθελε, πιστεύω, η προηγούμενη Κυβέρνηση να γίνει αρεστή στους πολίτες, και όχι δυσάρεστη με τα επώδυνα μέτρα που κατέθεσε στον Ελληνικό λαό προεκλογικά.

Αναγνωρίζω όμως τις όποιες ευθύνες αναλογούν και προέκυψαν από τη διακυβέρνηση της Ν.Δ.

Πράγματι, η προηγούμενη Κυβέρνηση θα έπρεπε να κινηθεί με υψηλότερες ταχύτητες, πιο τολμηρά και αποφασιστικά.

Όμως οι μακροοικονομικές ανισορροπίες και τα διαρθρωτικά προβλήματα δεν γεννήθηκαν τα τελευταία χρόνια.

Να μην λησμονούμε όμως ότι οι αγορές και οι αξιολογικοί οίκοι άρχισαν να μας τιμωρούν όταν διαπίστωσαν ότι η Κυβέρνηση επιδίδεται σε δηλώσεις, διακηρύξεις και διαβούλευση, χωρίς να λαμβάνει και να προωθεί μέτρα για την αντιμετώπιση της κρίσης.

Όταν διαπίστωσαν ότι η Κυβέρνηση δεν λειτούργησε με τα ανακλαστικά και την αίσθηση του επείγοντος.

Η σημερινή όμως αδυναμία διακυβέρνησης δεν καλύπτεται με τη μετακύλιση ευθυνών στη Ν.Δ. ή τους κερδοσκόπους.

 

Πρόσφατα, ο Αντώνης Σαμαράς, δήλωσε πως θα στηρίξει τα όποια επώδυνα μέτρα της κυβέρνησης, προκειμένου η οικονομία να εξέλθει από τη στενωπό της τρέχουσας συγκυρίας. Πολλοί μίλησαν για μια προσπάθεια ώστε να συσπειρωθούν οι γαλάζιοι ψηφοφόροι, πώς το σχολιάζετε;

Λογικά, η συσπείρωση των γαλάζιων ψηφοφόρων θα απαιτούσε ακριβώς το αντίθετο.

Να θυμίσω απλώς ότι η τακτική και νοοτροπία του ΠΑ.ΣΟ.Κ., όταν ήταν Αξιωματική Αντιπολίτευση, ήταν ακριβώς η αντίθετη.

Καταψήφιζε κάθε πρωτοβουλία και ενέργεια της τότε Κυβέρνησης, ακόμη και σε αλλαγές που τις είχε στηρίξει δημόσια προηγουμένως.

Και όταν έρχονταν για ψήφιση στη Βουλή αποχωρούσε.

Σ’ αυτή την κρίσιμη όμως για τη χώρα συγκυρία, η Ν.Δ. ασκεί, και θα συνεχίσει να ασκεί, συνετή, συνεπή και δυναμική αντιπολίτευση.

Συναινεί και στηρίζει ορθές κυβερνητικές πρωτοβουλίες, χωρίς να χορηγεί «λευκή επιταγή» στην Κυβέρνηση.

Εναντιώνεται όμως σε κάθε λανθασμένη κίνηση της Κυβέρνησης και καυτηριάζει άδικες πρωτοβουλίες.

Απτά δείγματα γραφής αυτής της αντιπολιτευτικής τακτικής έχουν ήδη ξεδιπλωθεί στον οικονομικό τομέα.

Στην πρώτη νομοθετική πρωτοβουλία της Κυβέρνησης για την αύξηση της φορολόγησης στις γονικές παροχές, στις δωρεές και στις κληρονομιές η Αξιωματική Αντιπολίτευση τάχθηκε αρνητικά.

Θεωρεί ότι μέτρα αύξησης της φορολογίας της ακίνητης περιουσίας, του φόρου μεταβιβάσεως ακινήτων, του κόστους των γονικών παροχών και των αντικειμενικών αξιών, και μάλιστα σε περιόδους οικονομικής ύφεσης, θα οδηγήσουν σε μείωση των συναλλαγών, μείωση των εσόδων, αποθάρρυνση της επένδυσης στα ακίνητα, μείωση της κατασκευαστικής δραστηριότητας.

Από την άλλη πλευρά όμως υπερψήφισε την αναπροσαρμογή της φορολόγησης στα αλκοολούχα ποτά και στα τσιγάρα προκειμένου να ενισχυθούν τα τακτικά έσοδα, ως έκτακτο μέτρο σε έκτακτες περιστάσεις, υπενθυμίζοντας όμως ότι είναι αντίθετη σε οποιαδήποτε αύξηση του ΦΠΑ και των φόρων στα καύσιμα.

Παράλληλα, η Ν.Δ. καταθέτει και τις δικές της προτάσεις, αντιπροτείνει λύσεις και επιδεικνύει υπεύθυνη στάση για την έξοδο από την κρίση.

Συγκεκριμένα, κοστολογημένα μέτρα για την ενίσχυση των εσόδων, την περιστολή των δαπανών και την τόνωση της ανάπτυξης. 

 

Παρατηρούμε ότι οι κερδοσκοπικές πιέσεις επεκτείνονται στην Πορτογαλία και την Ισπανία. Πως πρέπει να αντιδράσει η Ευρωπαϊκή Ένωση;

Αυτή τη στιγμή παρατηρείται μια κρίση «κρατικού χρέους» στις χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου, με αδύναμο κρίκο την Ελλάδα.

Οι αγορές, και κυρίως οι κερδοσκόποι, επιχειρούν να εκμεταλλευθούν τη δημοσιονομική αστάθεια και την έλλειψη ανταγωνιστικότητας που υπάρχει σε αυτές τις χώρες.

Η Ευρώπη εμφανίζεται μπροστά σ’ αυτή την κρίση ευάλωτη, χωρίς αμυντικούς μηχανισμούς και θεσμούς για την αντιμετώπιση της κερδοσκοπικής επίθεσης (όπως είναι η ύπαρξη ενός δανειστή ύστατης καταφυγής).

Σαφώς και απαιτείται συνολική και συντονισμένη Ευρωπαϊκή παρέμβαση, κοινές δράσεις και πολιτικές που θα απαντούν στις κερδοσκοπικές επιθέσεις, αλληλεγγύη μεταξύ των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, δίκτυ ασφαλείας για την ευρωζώνη.

Όμως το δίλλημα των Ευρωπαίων είναι απλό:

Αν στηρίξουν την Ελλάδα, αποτρέπουν την άνοδο των επιτοκίων του ελληνικού χρέους, αλλά την ίδια ώρα ενθαρρύνουν τον ηθικό κίνδυνο.

Αν αφήσουν την Ελλάδα στην τύχη της, όλα τα κράτη-μέλη θα πάρουν το μήνυμα ότι τα ίδια είναι αποκλειστικά υπεύθυνα για την οικονομική τους τύχη, αλλά αυτό θα προκαλέσει επιδρομή κερδοσκόπων σε κάθε χώρα που δείχνει αδυναμία και θα αυξήσει την πιθανότητα μελλοντικής σωστικής παρέμβασης.

Άρα χρειάζεται να βρεθεί η χρυσή τομή ανάμεσα στη στήριξη που θα πρέπει να προσφέρει η Ευρωπαϊκή Ένωση και στην ανάληψη της ευθύνης των Κυβερνήσεων για την ανόρθωση των οικονομιών τους.

Οι εναλλακτικές λύσεις που θα μπορούσαν να υιοθετηθούν είναι η έκδοση ευρωομολόγου, η δημιουργία κοινού ταμείου στήριξης της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η χρησιμοποίηση κονδυλίων της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η εγγύηση από την ΕΚΤ για τα ευρωπαϊκά κρατικά ομόλογα.

 

Αυτές τις μέρες, η Βουλή αποφάσισε τη σύσταση Εξεταστικών Επιτροπών για τις υποθέσεις του Βατοπεδίου και της Siemens. Τι περιμένετε από αυτές τις εξεταστικές;

Η σύσταση των Εξεταστικών Επιτροπών θα μπορούσε να συμβάλλει στη θεσμική εξυγίανση της πολιτικής, χωρίς όμως συμψηφισμούς, μετάθεση ευθυνών, επικοινωνιακά παιχνίδια και σκόπιμη σύγχυση.

Με αυτό το σκεπτικό η Ν.Δ. τοποθετήθηκε θετικά στη σύσταση Εξεταστικών Επιτροπών.

Το αποτέλεσμα θα το δούμε στο πόρισμα των Εξεταστικών Επιτροπών.

Πάντως είναι προφανής η προσπάθεια της Κυβέρνησης, με την κατάθεση των σχετικών προτάσεων, να αλλάξει την ημερήσια διάταξη.

Να αποπροσανατολίσει τον Ελληνικό λαό από τα τεράστια προβλήματα της Οικονομίας. 

 

Τα αγροτικά μπλόκα συνεχίζουν να βρίσκονται στη θέση τους παρά τις εκκλήσεις και τις υποσχέσεις της Κυβέρνησης. Πιστεύετε ότι είναι πολιτικά υποκινούμενα, πολλοί μάλιστα συνδέουν ειδικά για το Νομό Φθιώτιδας, τις κινητοποιήσεις με την προσωπική κόντρα της κ. Αντωνίου με την Υπουργό κ. Μπατζελή.

Θα μου επιτρέψετε να μην γνωρίζω τα εσωκομματικά του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

Πάντως σίγουρα δεν υποκινήθηκαν από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, και αυτό έγινε ξεκάθαρο, από την πρώτη στιγμή, δια στόματος του ίδιου του Προέδρου της.

Είναι γεγονός, ωστόσο, πως ο αγροτικός τομέας αντιμετωπίζει πολλά, μεγάλα και ανοικτά, λειτουργικά, δομικά και θεσμικά προβλήματα.

Προβλήματα που σε συνδυασμό με χρόνιες υστερήσεις της ασκούμενης αγροτικής πολιτικής, υπό το πρίσμα της τρέχουσας αρνητικής οικονομικής συγκυρίας, έχουν επηρεάσει δυσμενώς το καθαρό αγροτικό εισόδημα.

Η επίλυση των προβλημάτων που αντιμετωπίζει ο αγροτικός τομέας απαιτεί τη λήψη βραχυπρόθεσμων μέτρων για τη στήριξη του τομέα υπό τους κοινοτικούς κανονισμούς, αλλά και την προώθηση συγκροτημένων μακροπρόθεσμων πρωτοβουλιών.

Πρωτοβουλιών που δύναται να αναληφθούν μέσα από ένα γόνιμο, ειλικρινή, ανοικτό και εκτεταμένο εθνικό διάλογο, χωρίς παρωπίδες και εκβιασμούς από τη μία πλευρά, και μαξιμαλιστικές απαιτήσεις από την άλλη.

Ένα διάλογο χωρίς αιφνιδιασμούς, μακριά από πολιτικές σκοπιμότητες και επικοινωνιακές μεθοδεύσεις.

Ένα διάλογο που, όπως απεδείχθη, δεν έγινε ποτέ από την Κυβέρνηση με τους αγρότες.  

 

Κλείνοντας θα ήθελα ένα σχόλιο για το σχέδιο «Καλλικράτης» και κατά πόσον εκτιμάται ότι θα επηρεάσει θετικά ή αρνητικά νομούς όπως της Φωκίδας.

Η Ν.Δ. πιστεύει στη διοικητική μεταρρύθμιση, άλλωστε ως Κυβέρνηση, συστηματικά, εργάσθηκε για την επίτευξή της. Επιδιώκει συνεπώς την επιτυχία του εγχειρήματος.

Ωστόσο, οι εξαγγελίες της Κυβέρνησης, στερούνται των προϋποθέσεων που απαιτεί μια ουσιαστική διοικητική μεταρρύθμιση.

Είναι ημιτελείς ή κινούνται προς τη λανθασμένη κατεύθυνση, καθώς:

  • Δεν ξεκαθαρίζονται τα γεωγραφικά όρια των συγχωνεύσεων.
  • Δεν διευκρινίζεται η γεωγραφική κατανομή, ενώ εξαγγέλλεται πως οι Δήμοι θα μειωθούν σε 370.
  • Η εφαρμογή τους απαιτεί 4-5 δισ. ευρώ, τα οποία δεν μας λέει η Κυβέρνηση από πού θα βρεθούν σε μία περίοδο μεγάλης δημοσιονομικής κρίσης.

Συνεπώς, όπως έχει αναφέρει και ο Πρόεδρος της Ν.Δ. κ. Σαμαράς, απαιτείται να τεθούν και να τηρηθούν συγκεκριμένες, αναγκαίες και αυτονόητες προϋποθέσεις.

Απαιτείται ενδελεχής μελέτη, προσεκτικός και ολοκληρωμένος σχεδιασμός.

Ουσιαστικός διάλογος με τους εκπροσώπους και τους φορείς της Αυτοδιοίκησης.

Εθνικό Επιχειρησιακό Σχέδιο με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, με εξασφαλισμένη χρηματοδότηση, με αντιστοίχιση αρμοδιοτήτων και πόρων.

Αυτό το σκεπτικό προφανώς ισχύει και για το Νομό Φωκίδας.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα «Σφήνα»

Δικαιούται η Ν.Δ. να ασκεί υψηλών τόνων αντιπολίτευση στους οικονομικούς χειρισμούς της κυβέρνησης, με δεδομένες τις δικές της κυβερνητικές ευθύνες για την κατάσταση στην οικονομία;

Η Ν.Δ. έχει δεσμευθεί ότι θα ασκήσει συνετή, συνεπή, υπεύθυνη και δυναμική αντιπολίτευση.

Θα στηρίζει ορθές κυβερνητικές πρωτοβουλίες, θα εναντιώνεται, όμως, σε κάθε λανθασμένη κίνηση της Κυβέρνησης.

Ενδεικτικά, αλλά χαρακτηριστικά, αναφέρω ότι ήδη τοποθετήθηκε θετικά σε ένα αντιδημοφιλές μέτρο, την αναπροσαρμογή της φορολόγησης στα ποτά και στα τσιγάρα.

Αναγνωρίζει όμως και τις όποιες ευθύνες της αναλογούν και προέκυψαν από τη διακυβέρνησή της. Από λάθη και παραλείψεις της.

Όμως, κε. Παρρά, οι αξιολογικοί οίκοι και οι αγορές άρχισαν να υποβαθμίζουν τη χώρα και να αυξάνουν την απαιτούμενη απόδοση των κεφαλαίων τους όταν διαπίστωσαν ότι η Κυβέρνηση διαχειρίζεται την οικονομική κρίση πρόχειρα και επικοινωνιακά, με δηλώσεις, διακηρύξεις και ατέρμονη διαβούλευση.

Η χώρα, με περιορισμένους πλέον βαθμούς ελευθερίας, πληρώνει ακριβά την ολιγωρία και αβελτηρία της Κυβέρνησης.

Η κυβέρνηση, σας κατηγορεί ότι «δραπετεύσατε» μπροστά στα οικονομικά αδιέξοδα, τα οποία εσείς όπως λέει δημιουργήσατε…

Κύριε Παρρά, οι μακροοικονομικές ανισορροπίες και τα διαρθρωτικά προβλήματα δεν γεννήθηκαν τα τελευταία χρόνια.

Είναι όμως γεγονός ότι δεν αντιμετωπίσθηκαν, με επάρκεια, ακόμη και σε περιόδους ταχύρρυθμης ανάπτυξης.

Πράγματι, η προηγούμενη Κυβέρνηση θα έπρεπε να κινηθεί με υψηλότερες ταχύτητες, πιο τολμηρά και αποφασιστικά.

Η σημερινή όμως αδυναμία διακυβέρνησης δεν καλύπτεται με τη μετακύλιση ευθυνών.

Κάθε μέρα που περνά κοστίζει περισσότερο στη χώρα και κάνει αναγκαία τη λήψη πρόσθετων, ακόμη πιο επώδυνων, μέτρων.

Επιτέλους, ας αναλάβει η Κυβέρνηση τις δικές της ευθύνες και ας αρχίσει να παίρνει μέτρα ώστε η χώρα να δραπετεύσει από την κηδεμονία στην οποία, κυρίως με ευθύνη του ΠΑΣΟΚ, έχει εισέλθει.

Ποιά είναι η γνώμη σας για το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης το οποίο συζητάται αυτές τις ημέρες στα αρμόδια Ευρωπαϊκά όργανα;

Πρόκειται για φιλόδοξο Πρόγραμμα που εδράζεται σε αμφίβολες προϋποθέσεις υλοποίησής του (π.χ. εκτιμώμενος ρυθμός οικονομικής μεγέθυνσης).

Από την πρώτη στιγμή δημοσιοποίησής του, τοποθετηθήκαμε υπεύθυνα. Υπογραμμίσαμε κενά και αδυναμίες, τόσο επί της διαδικασίας όσο και επί της ουσίας.

Θεωρούμε ότι ανατρέπει τον Προϋπολογισμό του 2010, δεν περιλαμβάνει κοστολογημένα μέτρα μείωσης του ελλείμματος το 2011 και 2012, ρίχνει το βάρος της δημοσιονομικής προσαρμογής στο σκέλος των εσόδων, δεν περιλαμβάνει επαρκή αντισταθμιστικά μέτρα ενίσχυσης της ενεργού ζήτησης, δεν υπάρχουν επαρκή μέτρα για την αντιμετώπιση της ανεργίας, αρκετές προβλέψεις του είναι υπεραισιόδοξες, σε κάποια σημεία περιέχει ευχολόγια που εκτιμούμε ότι δεν πρόκειται να πραγματοποιηθούν.

Περιλαμβάνει όμως και ορθές πρωτοβουλίες που είχαν ξεκινήσει από την προηγούμενη Κυβέρνηση (όπως π.χ. η λειτουργία της Ενιαίας Αρχής Πληρωμών), ενώ καταγράφονται και ορισμένα θετικά μέτρα, έστω και ατελή ή ημιτελή, για τη δημοσιονομική προσαρμογή.

Σε κάθε περίπτωση η Ν.Δ. θα παρακολουθεί, με παραγωγική διάθεση, την υλοποίηση των κυβερνητικών δεσμεύσεων.

Τελικά η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί, απ’ όποιον εκείνη επιλέξει; Απαγορεύεται να μας δανείσουν οι Κινέζοι;

Φυσικά και δεν απαγορεύεται, απλά δεν προεξοφλείται.

Η προαναγγελία ομολογιακών εκδόσεων, οι δηλώσεις για δανεισμό σε δολάρια και γεν και οι διαρροές για συμφωνία με την Κίνα αποδείχθηκαν άστοχες και επιζήμιες, για τη χώρα, κινήσεις.

Η εκδοτική και διαχειριστική στρατηγική που θα ακολουθήσει η χώρα εξαρτάται από τις εκάστοτε συνθήκες της αγοράς.

Στόχος πρέπει να είναι η άντληση των απαραίτητων κεφαλαίων, η επίτευξη της απαιτούμενης ευελιξίας, και, αν είναι εφικτό, η μείωση του κόστους εξυπηρέτησης του δημοσίου χρέους.

Στον τελευταίο στόχο εκτιμώ ότι η παρούσα Κυβέρνηση ήδη απέτυχε αφού η διαφορά των διαφορικών επιτόκιων (spreads) έχει υπερτριπλασιαστεί από την ημερομηνία των βουλευτικών εκλογών μέχρι σήμερα, υπονομεύοντας την ίδια την προσπάθεια της δημοσιονομικής εξυγίανσης.

Υπάρχει η άποψη ότι οι πιέσεις που ασκούνται στην χώρα μας και το παιχνίδι των κερδοσκόπων δεν συνδέονται απολύτως με την κατάσταση στην οικονομία μας, αλλά η Ελλάδα έχει βρεθεί στο επίκεντρο ενός «πολέμου» με στόχο το ευρώ και την Ευρωζώνη… Συμμερίζεστε αυτή την εκτίμηση;

Κύριε Παρρά, κερδοσκόποι υπήρχαν και υπάρχουν τόσο στη χώρα μας όσο και διεθνώς.

Πράγματι, τα κερδοσκοπικά παιχνίδια ίσως και να έχουν και πολιτική διάσταση, να συνδέονται με την τύχη του ευρώ, να δοκιμάζουν τις αντοχές του οικοδομήματος της ΟΝΕ.

Εκεί όμως θεωρώ ότι τελειώνουν και οι θεωρίες συνωμοσίας.

Η Κυβέρνηση, για μεγάλο χρονικό διάστημα, στέλνει λανθασμένα μηνύματα στις αγορές.

Ας μην ψάχνει συνεπώς για δαίμονες προκειμένου να δικαιολογήσουμε τις δικές της αδυναμίες, παλινωδίες και καθυστερήσεις.

Η Ν.Δ. κάλυψε τελικά τον Κώστα Καραμανλή, έστω και καθυστερημένα, για την ευχαριστήρια επιστολή Καραμανλή προς Χριστοφοράκο, που απεκάλυψε η Ελευθεροτυπία. Ωστόσο πρέπει ο πρώην Πρωθυπουργός να διευκρινίσει τι αφορά αυτή η επιστολή του, προκειμένου να μην υπάρξουν σκιές; Η υπόθεση της Siemens αποτελεί απειλή για τη Ν.Δ.;

Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει την ακεραιότητα και την προσφορά στον τόπο του κ. Καραμανλή. Αυτή η δήλωση του Προέδρου της Ν.Δ. κ. Σαμαρά με κάλυψε απολύτως.

Και βέβαια δεν είμαι εγώ αυτό που θα υποδείξει τις κινήσεις οποιουδήποτε, ειδικά του τέως Πρωθυπουργού.

Η θέση της Ν.Δ. για τις Εξεταστικές Επιτροπές είναι ξεκάθαρη και αταλάντευτη.

Υπερψηφίσαμε τις προτάσεις για τη σύστασή τους, ελπίζοντας αυτές να οδηγήσουν στη διαλεύκανση νοσηρών υποθέσεων, μακριά από επικοινωνιακά παιχνίδια, σκόπιμη σύγχυση και σκιαμαχίες.

Πάντως είναι προφανής η προσπάθεια της Κυβέρνησης να αλλάξει την ημερήσια διάταξη.

Να αποπροσανατολίσει τον Ελληνικό λαό από τα τεράστια προβλήματα της Οικονομίας.

Τα φαινόμενα εσωστρέφειας και αρρυθμιών, που παρατηρούνται το τελευταίο διάστημα, μεταξύ των στελεχών της Ν.Δ.,  σας προβληματίζουν;  Πιστεύετε ότι βοηθούν την προσπάθεια της Ν.Δ., ν’ ανασυνταχθεί μετά την ήττα της 4ης Οκτωβρίου;

Η προσπάθεια ανασύνταξης της παράταξης μετά την πρόσφατη εκλογική ήττα δεν είναι εύκολη υπόθεση.

Όμως, η διαδικασία ανάδειξης του νέου Προέδρου της Ν.Δ. και η αυθόρμητη και μαζική συμμετοχή της κοινωνίας σε αυτή, προσέδωσαν μια ιδιαίτερη δυναμική στην προσπάθεια.

Αυτά τα μέλη απαιτούν ένα Κόμμα πιο ανοικτό στην κοινωνία και πιο δημοκρατικό στην εσωτερική λειτουργία των οργάνων του.

Ένα Κόμμα στο οποίο θα διατυπώνονται, πιθανόν διαφορετικές, απόψεις στα όργανά του.

Ένα Κόμμα όμως με πειστικό, συγκροτημένο και υπεύθυνο πολιτικό λόγο, με ενιαία φωνή και δράση.

Μετά την 29η Νοεμβρίου Αντώνης Σαμαράς και Ντόρα Μπακογιάννη μπορούν να συνυπάρξουν στη Ν.Δ. και να βαδίσουν μαζί, γιατί βλέπουμε μια δυσκολία στις σχέσεις των δύο…

Κύριε Παρρά, και οι δυο τους δεσμεύτηκαν για κάτι τέτοιο κατά τη διάρκεια της εσωκομματικής προεκλογικής περιόδου.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Θεσσαλία

Βρισκόμαστε τελικά πολύ κοντά στην χρεοκοπία και στην έξοδό μας από την ευρωζώνη ή οι εκτιμήσεις των διεθνών χρηματοπιστωτικών οίκων δεν είναι αντικειμενικές;

Βρισκόμαστε σε μία ιδιαίτερα δύσκολη παγκόσμια οικονομική συγκυρία, η οποία καθίσταται δυσμενέστερη για τη χώρα μας λόγω των χρόνιων μακροοικονομικών ανισορροπιών και διαρθρωτικών στρεβλώσεων που την χαρακτηρίζουν. Το αποτέλεσμα αυτών των αδυναμιών είναι η εμφάνιση υψηλών δίδυμων ελλειμμάτων και χρεών. Αυτά τα αντικειμενικά, εγχώρια, προβλήματα, σε συνδυασμό με την αναβλητικότητα, τις υπαναχωρήσεις, τις παλινωδίες και τους ερασιτεχνισμούς της Κυβέρνησης, ενισχύουν τις διεθνείς κερδοσκοπικές πιέσεις και δυσχεραίνουν το κόστος δανεισμού της ελληνικής οικονομίας. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι η χώρα μας είναι κοντά στη χρεοκοπία ή στην έξοδο από την ευρωζώνη. Η πρόσφατη έκδοση πενταετούς ομολόγου, ευτυχώς για τη χώρα, έδωσε μια ανάσα στο ελληνικό Δημόσιο. Φαίνεται ότι η χώρα θα μπορέσει να δανειστεί από τις διεθνείς αγορές, αλλά, πλέον, με ένα υψηλότατο τίμημα. Τίμημα το οποίο θα επιβαρύνει το κόστος άντλησης ρευστότητας για το ελληνικό χρηματοπιστωτικό σύστημα, γεγονός που θα οδηγήσει στη μετακύλιση του κόστους στα επιτόκια χορηγήσεων σε επιχειρήσεις και νοικοκυριά, και θα υποθυκεύσει κάθε προσπάθεια δημοσιονομικής εξυγίανσης, αφού επιβαρύνονται οι δαπάνες εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους και η δυναμική του χρέους. Για το λόγο αυτό απαιτείται η λήψη και υλοποίηση, άμεσα, μέτρων με στόχο τη δημοσιονομική εξυγίανση και τη διατηρήσιμη οικονομική ανάπτυξη.

Για το ότι περνάμε μέσα από την δίνη μιας τόσο έντονης οικονομικής κρίσης πιστεύετε ότι δεν αναλογούν ευθύνες για την περίοδο διακυβέρνησης της χώρας από τη Ν.Δ; Πολλοί θεωρούν ότι όλα άρχισαν με αφορμή την επιχείρηση απογραφή το 2004…

Πριν από 2 χρόνια, πολλές εθνικές οικονομίες εισήλθαν στον κύκλο της στασιμότητας ή της ύφεσης. Η κρίση, έστω και με χρονική υστέρηση, έπληξε και την Ελληνική οικονομία. Έτσι, η ουσιαστική επιβράδυνση της οικονομικής δραστηριότητας στη χώρα μας ξεκίνησε στο 3ο τρίμηνο του 2008. Η χρονική εκδήλωση συνεπώς της κρίσης δεν έχει καμία σχέση με την απογραφή του 2004. Απογραφή που στόχο είχε τότε την ορθή αποτύπωση των δημοσιονομικών στοιχείων της χώρας. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν αναλογούν ευθύνες και στις κυβερνήσεις της Ν.Δ. Κατά τη διάρκεια της διακυβέρνησης της χώρας από τη Ν.Δ. έγιναν και λάθη, υπήρξαν και παραλήψεις, παρατηρήθηκαν και καθυστερήσεις, υιοθετήθηκαν και αποκλίνουσες και παρεκλίνουσες συμπεριφορές. Όμως έγινε και ουσιαστικό έργο το οποίο δεν θα πρέπει να λησμονείται (πρώτη φάση της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης, νέο θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας των ΔΕΚΟ, λύση του προβλήματος της Ολυμπιακής, στρατηγικές οικονομικές συμμαχίες, Γενικό Πλαίσιο Χωροταξικού Σχεδιασμού, ενεργειακές συμφωνίες, προώθηση ενός εκτεταμένου προγράμματος κατασκευής υποδομών, κ.α.). Και αυτό το έργο θα το υπερασπιστούμε.

Μπορεί να υπάρξει συνεννόηση ανάμεσα σε Ν.Δ και ΠΑΣΟΚ για ορισμένα κρίσιμα ζητήματα που αφορούν την πορεία της ελληνικής οικονομίας;

Κύριε Λέτσιο, η Ν.Δ., όπως ήδη έχει ξεκαθαρίσει και ο Πρόεδρός της κ. Σαμαράς, θα ασκεί συνεπή, συνετή και δυναμική αντιπολίτευση. Θα συναινεί και θα στηρίζει ορθές κυβερνητικές πρωτοβουλίες, αλλά θα εναντιώνεται σε κάθε λανθασμένη κίνηση της Κυβέρνησης. Αυτό όμως δεν σημαίνει συνυπευθυνότητα για τη διακυβέρνηση του τόπου. Ήδη απτά δείγματα γραφής αυτής της αντιπολιτευτικής τακτικής έχουν ξεδιπλωθεί στον τομέα της οικονομίας. Η Ν.Δ. είναι αντίθετη στην ανεξέλεγκτη φορο-επιδρομή κατά της ακίνητης περιουσίας, η οποία πλήττει, κυρίως, τη μεσαία τάξη και τη μικρομεσαία ιδιοκτησία. Θεωρεί ότι μέτρα αυξήσεων της φορολογίας της ακίνητης περιουσίας, του φόρου μεταβιβάσεως ακινήτων, του κόστους των γονικών παροχών και των αντικειμενικών αξιών, και μάλιστα σε περιόδους οικονομικής ύφεσης, θα οδηγήσουν σε μείωση των συναλλαγών, μείωση των εσόδων, αποθάρρυνση της επένδυσης στα ακίνητα, μείωση της κατασκευαστικής δραστηριότητας. Για το λόγο αυτό και καταψήφισε τη νομοθετική πρωτοβουλία της Κυβέρνησης για την αύξηση της φορολόγησης στις γονικές παροχές, τις δωρεές και τις κληρονομιές. Από την άλλη πλευρά, υπερψήφισε την αναπροσαρμογή της φορολόγησης στα ποτά και στα τσιγάρα, για να ενισχυθούν τα τακτικά έσοδα, ως έκτακτο μέτρο σε έκτακτες περιστάσεις. Να θυμίσω απλώς ότι η τακτική και νοοτροπία του ΠΑΣΟΚ, όταν ήταν αξιωματική αντιπολίτευση, ήταν ακριβώς η αντίθετη. Καταψήφιζε κάθε πρωτοβουλία ή κάθε ενέργεια της τότε Κυβέρνησης. Ακόμη και σε αλλαγές που τις είχε στηρίξει δημόσια προηγουμένως. Και όταν έρχονταν για ψήφιση στη Βουλή αποχωρούσε.

Οι Εξεταστικές Επιτροπές θα οδηγήσουν στην διαλεύκανση εκείνων των υποθέσεων που θεωρήθηκαν ως σκάνδαλα στο παρελθόν;

Είναι ευθύνη του πολιτικού συστήματος να μετατρέψει την θεσμική κρίση σε ένα άλμα εξυγίανσης της πολιτικής. Η σύσταση των Εξεταστικών Επιτροπών θα μπορούσε να συμβάλλει σ’ αυτή την κατεύθυνση, χωρίς όμως συμψηφισμούς, μετάθεση ευθυνών, επικοινωνιακά παιχνίδια και σκόπιμη σύγχυση. Με αυτό το σκεπτικό η Ν.Δ. τοποθετείται θετικά στη σύσταση Εξεταστικών Επιτροπών. Πάντως είναι προφανής η προσπάθεια της Κυβέρνησης, με την κατάθεση των σχετικών προτάσεων, να αλλάξει την ημερήσια διάταξη. Να αποπροσανατολίσει τον Ελληνικό λαό από τα τεράστια προβλήματα της Οικονομίας. Η θέση πάντως της Ν.Δ. σε θέματα διαφάνειας είναι ξεκάθαρη και αταλάντευτη. Μάλιστα ο Πρόεδρός της κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις (π.χ. πρόταση για συγκρότηση Ειδικής Επιτροπής της Βουλής για τη δημιουργία νομοθετικών ρυθμίσεων μέχρι τον Ιούνιο του 2010) και ζήτησε την προ Ημερήσιας Διάταξης συζήτηση, σε επίπεδο Αρχηγών στη Βουλή, για την καταπολέμηση της διαφθοράς.  

Στα προβλήματα των αγροτών ποιες λύσεις θα πρέπει να δοθούν, οι οποίες όμως να μην ξεφεύγουν από τα όρια που θέτει η Ε.Ε.;

Ο αγροτικός τομέας, παρά τη φθίνουσα συμμετοχή του στο εθνικό προϊόν (3,6% του ΑΕΠ το 2007), συμβάλλει καθοριστικά στην αειφόρο ανάπτυξη και στην τόνωση της απασχόλησης της χώρας μας, ιδιαίτερα της ελληνικής περιφέρειας. Είναι γεγονός, ωστόσο, πως ο εν λόγω τομέας αντιμετωπίζει πολλά, μεγάλα και ανοικτά, διαχρονικά και διακομματικά, λειτουργικά, δομικά και θεσμικά προβλήματα. Προβλήματα που σε συνδυασμό με χρόνιες υστερήσεις της ασκούμενης αγροτικής πολιτικής, υπό το πρίσμα της τρέχουσας αρνητικής οικονομικής συγκυρίας, έχουν επηρεάσει δυσμενώς το καθαρό αγροτικό εισόδημα. Αυτή η πραγματικότητα έχει δημιουργήσει μια επιδοματική γεωργία με χρονικό ορίζοντα την εκάστοτε τρέχουσα καλλιεργητική περίοδο. Η επίλυση των προβλημάτων που αντιμετωπίζει ο αγροτικός τομέας απαιτεί τη λήψη βραχυπρόθεσμων μέτρων για τη στήριξη του κλάδου υπό τους κοινοτικούς κανονισμούς, αλλά και την προώθηση συγκροτημένων μακροπρόθεσμων πρωτοβουλιών. Πρωτοβουλιών που δύναται να αναληφθούν μέσα από ένα γόνιμο, ειλικρινή, ανοικτό και εκτεταμένο εθνικό διάλογο, χωρίς παρωπίδες και εκβιασμούς από τη μία πλευρά, και μαξιμαλιστικές απαιτήσεις απαιτήσεις από την άλλη. Ένα διάλογο χωρίς μικροπολιτικές αγκυλώσεις και αιφνιδιασμούς, μακριά από πολιτικές σκοπιμότητες και επικοινωνιακές μεθοδεύσεις. Για τη δρομολόγηση αναπτυξιακών πολιτικών και όχι πολιτικών επιδοτήσεων.

Το ότι η κ. Μπακογιάννη δείχνει να αποστασιοποιείται από τις αποφάσεις που λαμβάνονται σε κεντρικό επίπεδο δεν συνιστά πρόβλημα για την ενότητα της Ν.Δ;

Κύριε Λέτσιο, ο καλύτερος εγγυητής της ενότητας της Ν.Δ. είναι τα ίδια τα μέλη της, τα οποία συμμετείχαν αυθόρμητα και μαζικά στη διαδικασία ανάδειξης του νέου Προέδρου της Ν.Δ. Αυτά τα μέλη απαιτούν ένα Κόμμα πιο ανοικτό στην κοινωνία, πιο δημοκρατικό στην εσωτερική λειτουργία των οργάνων του, και όχι έναν εύθραυστο συνασπισμό προσωπικών στρατηγικών. Απαιτούν υπεύθυνη στάση από όλους μας, τη διατύπωση πειστικού και συγκροτημένου πολιτικού λόγου, ενιαία φωνή και δράση. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί ή δεν πρέπει να διατυπώνονται διαφορετικές απόψεις ή να ακούγονται χρήσιμες σκέψεις και προτάσεις στα όργανα του Κόμματος. Αυτό είναι όχι μόνο ανεκτό, αλλά και επιθυμητό. Και η τελευταία Κεντρική Επιτροπή του Κόμματος είχε τέτοια χαρακτηριστικά.

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Free Sunday”: Έρχεται φοροεπιδρομή σε στα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις

Μόλις ψηφίστηκε ο νέος Προϋπολογισμός, με τις ψήφους της Συμπολίτευσης, και θα ήθελα να μου πείτε, κ. Σταϊκούρα, γιατί ο Προϋπολογισμός αυτός δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες των καιρών;

Διότι, κε. Παπαδημητρίου, αυτό που έχει ανάγκη σήμερα η Ελληνική οικονομία είναι η λήψη, άμεσα, μόνιμων μέτρων στα πλαίσια ενός συγκροτημένου και ρεαλιστικού σχεδίου με στόχο τη δημοσιονομική προσαρμογή και την ανάπτυξη. Αντί όμως για τη λήψη τέτοιων μέτρων, η Κυβέρνηση εξαγγέλλει, στο εσωτερικό, διάλογο, και περιγράφει, στο εξωτερικό, το πρόβλημα.

Επίσης θεωρώ ότι οι προβλέψεις του Προϋπολογισμού είναι μάλλον αισιόδοξες. Ενδεικτικά αναφέρω ότι η τάση μεταβολής των φορολογικών εσόδων σε σχέση με την μεταβολή του ονομαστικού ΑΕΠ εκτιμάται στο ιδιαίτερα υψηλό επίπεδο του 4,1 για το 2010, όταν την περίοδο 1995-2008 ποτέ δεν ξεπέρασε το 1,9, με μέσο όρο στο 1,1. Πως θα γίνει αυτό; Μόνο με φοβερή φοροεπιδρομή στα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις, κάτι το οποίο απεύχομαι…

…Συγκράτησα επίσης και μια άλλη χαρακτηριστική φράση που είπατε. Κάνατε λόγο για «λογιστικές ακροβασίες». Σε τι αναφέρεστε, μπορείτε να μας φέρετε δυο –τρία τέτοια παραδείγματα που να ενισχύουν τον ισχυρισμό σας;

Πράγματι στην Εισήγησή μου μίλησα για «λογιστικές ακροβασίες» που αποτυπώνονται στον Προϋπολογισμό, με άμεσο δημοσιονομικό στόχο την τεχνητή αύξηση του ελλείμματος το 2009 και τη μείωσή του κατά 3,6 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ το 2010. Να αναφέρω, ενδεικτικά, ορισμένες:

  1. Η εξόφληση, το 2008 και το 2009, ενός μεγάλου μέρους των παλαιών οφειλών των νοσοκομείων (3 δις. ευρώ το 2008 και 2,2 δις. ευρώ το 2009), ενισχύοντας το έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης του τρέχοντος έτους. Όμως, οι δαπάνες για προμήθειες των νοσοκομείων εμφανίζονται μειωμένες κατά 1,4 δις. ευρώ το 2010, περιορίζοντας αισθητά το έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης του 2010.
  2. Η μείωση των δαπανών για παραλαβές εξοπλιστικών προγραμμάτων κατά 500 εκατ. ευρώ το 2010, περιορίζοντας το έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης του 2010. 
  3. Η αύξηση, και σημαντική υπέρβαση κατά 760 εκατ. ευρώ έναντι των προϋπολογισθέντων, της επιχορήγησης του Οργανισμού Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών (Ο.Α.Ε.Ε.), και ο περιορισμός της κατά 480 εκατ. ευρώ το 2010, όταν οι ανάγκες σε κεφάλαια εκτιμάται ότι θα είναι αυξημένες.

Στην ομιλία σας στη Βουλή επισημάνατε και κάτι ακόμη: ότι από τις 5 Νοεμβρίου, με την κατάθεση του Προσχεδίου του Προϋπολογισμού, η κυβέρνηση άλλαξε τρεις φορές την πρόβλεψή της για το ύψος του ελλείμματος. Η επισήμανση αυτή καταδεικνύει και τον ισχυρισμό της ΝΔ για …φούσκωμα του ελλείμματος;

Όχι κε. Παπαδημητρίου, υποδηλώνει την απουσία στρατηγικής εξόδου από την κρίση. Στις 5 Νοεμβρίου, με την κατάθεση του Προσχεδίου του Προϋπολογισμού, το έλλειμμα προβλεπόταν να περιορισθεί στο 9,4% του ΑΕΠ το 2010. Στις 20 Νοεμβρίου, με την κατάθεση του Προϋπολογισμού, ο στόχος διαμορφώθηκε στο 9,1% του ΑΕΠ. Στις 16 Δεκεμβρίου, στη συνάντηση του κ. Υπουργού Οικονομικών με διεθνείς επενδυτικούς οίκους, ο στόχος έγινε 8,7% του ΑΕΠ. Σε χρονικό διάστημα δηλαδή 40 ημερών η Κυβέρνηση βρίσκει επιπλέον 1,7 δις. ευρώ για να μειώσει το έλλειμμα του 2010. Αυτό είναι το ολοκληρωμένο και κοστολογημένο σχέδιο για το οποίο μιλούσε το ΠΑΣΟΚ πριν και μετά τις εκλογές, εντός και εκτός χώρας;

Ήταν, πράγματι, τόσο καθοριστικό το διάστημα από τις εκλογές και μετά, για τη διαμόρφωση των οικονομικών μεγεθών; Είναι τόσο πολύ υπεύθυνη η σημερινή κυβέρνηση για το ύψος των spreads;

Κε. Παπαδημητρίου, ο στόχος που είχε τεθεί, στην αρχή της χρονιάς, για τον περιορισμό του ελλείμματος δεν θα μπορούσε να επιτευχθεί. Η διεύρυνση του ελλείμματος οφείλεται, κυρίως, στη μείωση της συνολικής ζήτησης, στην αύξηση των δαπανών για τόκους, στην αύξηση των επιχορηγήσεων στα ασφαλιστικά ταμεία και στην αύξηση των πρωτογενών δαπανών για την ενίσχυση των οικονομικά ασθενέστερων ομάδων του πληθυσμού.

Αυτή η επιδείνωση όμως των δημόσιων οικονομικών της χώρας μας, δεν σημαίνει ότι η Κυβέρνηση, εγκλωβισμένη στις ανέφικτες προεκλογικές της υποσχέσεις, έπρεπε να καταφύγει σε «λογιστικές ακροβασίες» επιζήμιες για τη χώρα. Αυτό, σε συνδυασμό με την αναβλητικότητα και αναποφασιστικότητα της Κυβέρνησης, στέλνουν διεθνώς τα λάθος μηνύματα και οδηγούν στην υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας και στην αύξηση του κόστους δανεισμού της.

Ενδεικτικά, η Standard & Poor’s υποβάθμισε την Ελληνική οικονομία επειδή τα μέτρα που ανακοίνωσαν οι ελληνικές αρχές για τη μείωση του ελλείμματος είναι απίθανο να οδηγήσουν σε βιώσιμη μείωση του ελλείμματος, ενώ διατήρησε τις αρνητικές προοπτικές λόγω της μη ποσοτικοποίησης των κυβερνητικών μέτρων.

Το ίδιο παρατηρούμε όμως και στην αγορά ομολόγων. Η μέση ημερήσια διαφορά απόδοσης μεταξύ του 10ετούς ελληνικού και του αντίστοιχου γερμανικού ομολόγου αναφοράς διευρύνθηκε κατά περίπου 100 μονάδες βάσης, ή 1%, τον τελευταίο μήνα, λόγω της κυβερνητικής απραξίας και αδράνειας. Στοιχείο που φάνηκε ξεκάθαρα και την επομένη της Ομιλίας του κ. Πρωθυπουργού στο Ζάππειο.

Συνεπώς, η Κυβέρνηση πρέπει να κινηθεί τάχιστα, με συγκεκριμένα και κοστολογημένα μέτρα και με δεσμευτικό χρονοδιάγραμμα υλοποίησής τους. Βασικοί άξονες αυτού του σχεδίου πρέπει να είναι η μείωση του διαρθρωτικού ελλείμματος, κυρίως, μέσω της περιστολής των δαπανών και της βελτίωσης της «ποιότητας» των δημόσιων οικονομικών, η ενίσχυση των φορολογικών εσόδων μέσω της διεύρυνσης της φορολογικής βάσης, η τόνωση των μη φορολογικών εσόδων, η συνέχιση και επιτάχυνση της μεταρρυθμιστικής προσπάθειας με επίκεντρο τους νέους συντελεστές ανάπτυξης (παιδεία, έρευνα και καινοτομία, επιχειρηματικότητα, λειτουργία αγορών και κράτους).

Ένα στοιχείο πάντως που έχει επισημανθεί στις ομιλίες των στελεχών της αξιωματικής αντιπολίτευσης είναι η παντελής απουσία ή, έστω, η ελάχιστη δυνατή αναφορά στα πεπραγμένα της κυβέρνησής σας. Θα συμφωνήσετε, υποθέτω, ότι δεν παραδώσατε μια… ανθηρή οικονομία;

Θα διαφωνήσω μαζί σας στο πρώτο σκέλος του ερωτήματός σας διότι πολλοί από εμάς αναφερθήκαμε στο έργο της προηγούμενης Κυβέρνησης. Ο ίδιος, στην Εισήγησή μου, κατέθεσα τις σημαντικότερες μεταρρυθμιστικές πρωτοβουλίες των Κυβερνήσεων της Ν.Δ., όπως είναι η πρώτη φάση της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης, η πώληση της Ολυμπιακής, οι στρατηγικές οικονομικές συμμαχίες, το Γενικό Πλαίσιο Χωροταξικού Σχεδιασμού, οι ενεργειακές συμφωνίες, η προώθηση ενός εκτεταμένου προγράμματος κατασκευής υποδομών.

Είναι όμως αλήθεια ότι η δημοσιονομική κατάσταση της χώρας, όπως αυτή αποτυπώνεται στα υψηλά και αλληλοτροφοδοτούμενα «δίδυμα» ελλείμματα και χρέη, είναι πολύ σοβαρή. Κατάσταση η οποία οφείλεται στις συνέπειες της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, στις εγχώριες μακροοικονομικές ανισορροπίες και στα χρόνια διαρθρωτικά προβλήματα που δεν μπορέσαμε, ως χώρα, να αντιμετωπίσουμε, υπό καλύτερες οικονομικές συνθήκες, στο παρελθόν. Και σ’ αυτό το σημείο υπήρξαν ολιγωρίες, καθυστερήσεις και υστερήσεις και από την προηγούμενη Κυβέρνηση.

Πάντως, τόσο ο πρωθυπουργός, όσο και ο υπουργός Οικονομικών, απηύθυναν μια βαρύτατη μομφή στη ΝΔ ότι εγκατέλειψε στη μέση του ωκεανού το καράβι, το καράβι της Ελλάδας. Με άλλα λόγια, ότι η πρόωρη προσφυγή στις κάλπες δεν ήταν παρά ένα τέχνασμα για εκχώρηση της διοίκησης του τόπου σε κάποιον άλλον, σε μια συγκυρία όμως με τεράστιες δυσκολίες. Τι απαντάτε;

Κε. Παπαδημητρίου, αυτή η Παράταξη, σε αυτή την δύσκολη συγκυρία, δεν λειτούργησε ανεύθυνα και δημαγωγικά, δεν έπαιξε με τους θεσμούς, δεν μοίρασε ψεύτικες υποσχέσεις. Υποσχέσεις που τώρα «ανακαλύπτει» η Κυβέρνηση, αν και γνώριζε την κατάσταση, ότι δεν μπορεί να ικανοποιήσει. Οι πολίτες όμως αποφάσισαν. Και εμείς σήμερα είμαστε εδώ για να ασκήσουμε συνετή, δυναμική και συνεπή αντιπολίτευση. Με γνώμονα το συμφέρον της πατρίδας και όλων των πολιτών της.

InstagramYoutube